Сообщений в теме: 1594

[Lex_audio]

Олег, дык кто ж против. Проведи замер, выложи. Может железо тому виной. Объясни плиз, при изготовлении пас кроссовера и про применение фильтров 2 порядка, для чего мы меняем эл.фазу.

***Саш, не смогу. У меня нет свободного проца на руках. 

Почему мы меняем эл. фазу в "идеальном" кроссе понять не сложно почитав пару статей об идеальных эл. фильтрах. Я, честно говоря, читал, но в памяти совсем не отложилось,  опять же по той причине, что эл. фаза мне совсем не интересна..

 

Т.е. честно говоря, я вообще не понял, для чего вы озадачились этим вопросом.

[Luci Ferrum]

Я и сейчас это говорю. Тема создана специально, дабы разобраться. Должна/не должна/ и меняется или не меняется. Скажем так от теоритического к практическому.
Есть возможность произвести измерения на выходе эл.кроссовера и выложить сюда?

Сейчас с измерениями совсем туго Удалиться из темы?

[Dizzjk]

***О! Ребят! Я тут пасс! Я не знаю что такое дефоникаи как в ней грамотно производить измерения. Я предполагаю, что на картинках я вижу АЧХ самих кроссов в идеальном варианте и соответственно их ФЧХ. Но еще раз повторюсь, вот лично меня эл. фаза совсем не интересует. Я не нахожу ей применение.

Собственно да, это в идеале как сработал программный кросс, по идее он должен повторить и пас.крос, если разработчик его правильно реализовал

[Dizzjk]

Т.е. честно говоря, я вообще не понял, для чего вы озадачились этим вопросом.

Видимо, больше вопрос к реализации в программном кроссовере, есть ли в ней ошибка или так и должно быть?!

[vaty]

Сейчас с измерениями совсем туго Удалиться из темы?

Нет конечно. Для очень многих слово *фаза* темный лес. В том числе и для меня (по большому счету). Предлагаю просто разобраться. Мало того- не по моей инициативе создана эта тема. Точнее не только по моей и я не был ее вдохновителем.

[Luci Ferrum]

Нет конечно. Для очень многих слово *фаза* темный лес. В том числе и для меня (по большому счету). Предлагаю просто разобраться. Мало того- не по моей инициативе создана эта тема. Точнее не только по моей и я не был ее вдохновителем.

Профессор Нимнул очень емко ответил на вопрос.

Посыл прост - не меняется АЧХ на верхнем срезе - не меняется и фаза там же.

Замеряйте АЧХ - этого достаточно.

[vaty]

Профессор Нимнул очень емко ответил на вопрос.
Посыл прост - не меняется АЧХ на верхнем срезе - не меняется и фаза там же.
Замеряйте АЧХ - этого достаточно.

*восток дело тонкое*(с).
Ачх можно фоником замерить 1/3 октавы, а можно можно и микрофоном, с 1/12 окт. В одном случае светит солнышко, птички поют и жить хорошо. Во втором- дайте тазик, блевать охота.

[Black Angel]

*восток дело тонкое*(с).
Ачх можно фоником замерить 1/3 октавы, а можно можно и микрофоном, с 1/12 окт. В одном случае светит солнышко, птички поют и жить хорошо. Во втором- дайте тазик, блевать охота.

Только звук от этого не изменится....и слушать мы будем ушами!)

[DM Rocker]

Приветстаую господа!
Внесу некоторую ясность о происхождении данной темы.
Имеем на борту полноценный пк и звуковую карту. 3+саб. Рулится это всё дефоникой.
При изменении порядка снизу сч на первый,переворачивается фаза на сч вч сверху! Именно при первом порядке снизу на сч. Далее пошли эксперименты. Оставляем только сч и вч с одной стороны(мидбас/саб откл) и начинаем менять порядок снизу у середины(срез сч 400гц). Со 2 по 8 порядок фаза на сч вч не меняется! Только при первом порядке.
Теоритически как это объяснимо? Пока в голову приходят мысли только о програмном сбое дефоники....

Это не сбой. Скорее неверная реализация.

[vaty]

Только звук от этого не изменится....и слушать мы будем ушами!)

Фазу тоже ушами увидим? Точнее ее изменение. 

[vaty]

Это не сбой. Скорее неверная реализация.

х.з., что скорее. Поживем посмотрим.

[Black Angel]

Фазу тоже ушами увидим? Точнее ее изменение.

Конечно,только не увидим,а услышим!)

[vaty]

Конечно,только не увидим,а услышим!)

Это почему? Ты ее услышал, Николай показал наглядно, что ты услышал измерениями. Вот и пытаемся разобраться почему это так. Покуда не будет обратного примера (имею ввиду замеров чего то другого) можно порассуждать теоритически.

[Black Angel]

Это почему? Ты ее услышал, Николай показал наглядно, что ты услышал измерениями. Вот и пытаемся разобраться почему это так. Покуда не будет обратного примера (имею ввиду замеров чего то другого) можно порассуждать теоритически.

Теоритически на первой странице изложено более чем понятно. И именно это я тебе вчера да и сегодня по телефону говорил.

[Black Angel]

Нужны замеры на стороннем проце,дабы исключить дефонику....

[vaty]

Теоритически на первой странице изложено более чем понятно. И именно это я тебе вчера да и сегодня по телефону говорил.

И что же там теоритически более чем изложено? 

[vaty]

Нужны замеры на стороннем проце,дабы исключить дефонику....

Безусловно. Этого и ждем. 

[Federico]

Вопрос желелателен к тем кто меряет и кто хорошо знаком с предметом. Суть вопроса ниже.
Имеем три полосы. Режем сч сверху и снизу, допустим вторым порядком. Для простоты частоты среза на 500 и 5000 гц. Теперь только снизу на 500 гц меняем порядок. Любым порядком, отличным от второго. Изменится ли фаза на 5000гц?

Нет. Фаза меняется только в области перегиба ачх. На фнч 2 порядка она меняется от 0 до -180 гр. На фвч соответственно от 180 до 0. На первых порядках до -90 и от 90.
Все это справедливо для идеальных условий: начальная фаза 0 гр., импеданс и ачх - прямая линия. Для реальных условий все гораздо сложнее, но тенденции теже.

[Dizzjk]

Сегодня провел измерения с помощью кроссовера jriver, все таки это баг дефоники

[vaty]

Нет. Фаза меняется только в области перегиба ачх. На фнч 2 порядка она меняется от 0 до -180 гр. На фвч соответственно от 180 до 0. На первых порядках до -90 и от 90.
Все это справедливо для идеальных условий: начальная фаза 0 гр., импеданс и ачх - прямая линия. Для реальных условий все гораздо сложнее, но тенденции теже.

Дык я ж не против. Тем более сейчас Николай снял такие же замеры на фильтрах джиривера. На ир фильтрах там картина гораздо и несопоставимо лучше. Есть изменения, но на них практически можно наплевать.