Сообщений в теме: 268

[AlexDP]

Лучше не надо

Я о развитии в звуке и музыке. О целях. Ориентирах. Иных ориентиров не существует ведь. Можно дрейфовать в никуда, просто потому, что "я так вижу" и "мне так заходит и не учите меня жить". Развитие или дрейф - важно определиться

[Federico]

...
Если взять человеческое ухо - то в каждый момент времени оно (а точнее - как правило, они) не слышит ни частот, ни тембров, а воспринимает только один уровень сигнала, вся остальная расшифровка происходит уже физилогически и аналитически в мозгу, с применением рефлекторных, сознательных и подсознательных шаблонов.  И эти шаблоны, сознание и подсознание у каждого человека индивидуальны, меняются, развиваются и воспитываются.

В каждый момент времени, да конечно, оно не может определить мгновенную частоту. В случае периодического сигнала, уху необходимо некоторое время и некоторое колличество периодов для определения высоты звука. Но до 4 кГц мы можем воспринимать высоту сигнала непосредственно, а вот на более аысоких частотах слышим только огибающую. Окончательный слуховой образ услышанного, вы правы, - возникает уже в голове после преобразования и сравнения с образами врожденными и приобретенными в слуховой памяти.

[AlexDP]

Леша, а ты не задумывался о достоверности в следующем: что живые инструменты тоже бывают разные. Разных фирм, разных жанров, размером. Музыканты за инструментами, тоже разные и играют на одном и том же по разному.

И вот послушав рояль, например Ямаху с неким музыкантом, как ты будешь определять Эталон? Когда в следующий раз будет уже, не Ямаха и совершенно другой музыкант и материал? А струны на гитаре поменяют, эталон же тоже собъется?

В общем я хочу сказать, что не все так просто и очевидно как кажется.

Тот же удар по наковальне, можно сделать при разной силовой нагрузке. И звук будет разный.

Записать рояль можно вблизи, в далека. В зале, в холле, на улице. И тембр будет другим.

Ты прав абсолютно. В данном случае поможет частота посещений. Звук живого рояля, как собирательного образа накрепко войдёт в сознание и станет частью тебя. Никаких сомнений не возникнет в будущем, как и почему именно так звучит рояль. А это свобода от аудиофилии и наслаждение музыкой

[Federico]

... Берём этот ориентир, настраиваем систему максимально открыто и приближенно, чтобы она была способна передать звучание живых инструментов/голоса и ВСЕ остальные жанры начинают звучать на максимуме своих возможностей и с той задумкой и звучанием, которые заложили музыканты.

Если вы настроите свою систему на камерной музыке, рок музыка не будет звучать адекватно, просто потому, что у нас в голове отложился эталон подачи рок музыки, как когда то мы ее услышали и она нам зашла... .
Этот эталон, в силу испоьзования музыкантами усилительной звукотехники и электроакустики несет в себе тональный баланс с задранными низами и верхами, а также огромные искажения.

[Prof.Nimnul]

AlexDP, как я понимаю, Вы исходите из постулата, что точная передача звуков априоре означает точную передачу музыки. Мне так не кажется, музыка не всегда складывается из звуков, либо музыка может складываться разная.

Задачу "передать звуки" успешно выполняет почти вся современная дорогая аппаратура, а вот с остальным уже существенно сложнее. Если система передаёт характер, настроение и уровень музыканта/группа/оркестра - то даже при некоторых формальных огрехах в звукопередаче она подходит для музыки, а если звуки передаются точно, но Фуртвенглера не отличить от Арнонкура с первых нот (извините ) или Оффспринг от СэксПистолз (извините ещё раз) - то точная передача звуков рояля или гитары ничем не поможет.

[AlexDP]

AlexDP, как я понимаю, Вы исходите из постулата, что точная передача звуков априоре означает точную передачу музыки. Мне так не кажется, музыка не всегда складывается из звуков, либо музыка может складываться разная.
Задачу "передать звуки" успешно выполняет почти вся современная дорогая аппаратура, а вот с остальным уже существенно сложнее. Если система передаёт характер, настроение и уровень музыканта/группа/оркестра - то даже при некоторых формальных огрехах в звукопередаче она подходит для музыки, а если звуки передаются точно, но Фуртвенглера не отличить от Арнонкура с первых нот (извините ) или Оффспринг от СэксПистолз (извините ещё раз) - то точная передача звуков рояля или гитары ничем не поможет.

Я о музыке, а не о звуках

[AlexDP]

Если вы настроите свою систему на камерной музыке, рок музыка не будет звучать адекватно, просто потому, что у нас в голове отложился эталон подачи рок музыки, как когда то мы ее услышали и она нам зашла... .
Этот эталон, в силу испоьзования музыкантами усилительной звукотехники и электроакустики несет в себе тональный баланс с задранными низами и верхами, а также огромные искажения.

Если система способна передать энергетику и мощь оркестра, то с такой простой музыкой, как рок (в сравнении с оркестром) она справляется на УРА. У меня такой опыт. Спорить смысла не вижу

[Lex_audio]

AlexDP, как я понимаю, Вы исходите из постулата, что точная передача звуков априоре означает точную передачу музыки. Мне так не кажется, музыка не всегда складывается из звуков, либо музыка может складываться разная.

Задачу "передать звуки" успешно выполняет почти вся современная дорогая аппаратура, а вот с остальным уже существенно сложнее. Если система передаёт характер, настроение и уровень музыканта/группа/оркестра - то даже при некоторых формальных огрехах в звукопередаче она подходит для музыки, а если звуки передаются точно, но Фуртвенглера не отличить от Арнонкура с первых нот (извините ) или Оффспринг от СэксПистолз (извините ещё раз) - то точная передача звуков рояля или гитары ничем не поможет.

***А вот это вопрос вопросов! Я вообщем-то согласен с коллегой! Если рассматривать АС (к примеру) как инструмент воспроизведения звуков (не путать с музыкальным инструментом, который СОЗДАЕТ звуки в умелых руках), то нет, на мой взгляд никаких сомнений, что эта АС просто обязана справляться с передачей сигнала, который мы называем музыкой. И как я уже говорил, АС все равно как мы называет электрический сигнал, который на нее подаем музыка ли это или просто звуки! Так что это крайне спорный вопрос,  а еще с учетом того что мы пользуем КОНЕЧНЫЙ продукт ЗАПИСИ, то все становится совсем сложно!

[common]

Всем спасибо за обсуждение, чуть ушли от темы, но всё же. Тбе куплены и жду изготовления стоек, твик аудисону сделали с платками от халина