Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Питание в автомобиле со снятой массой на аккумуляторе

вопрос. проблема

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 14:16

Здравствуйте! Нарисовал схему установленного звука в машине

массы усилителей и магнитолы сходятся в одной точке на крыле, решил их одним проводом провести напрямую на аккумулятор, тем самым оторвав от корпуса автомобиля, в результате с накинутой плюсовой клеммой на аккумулятор и снятой минусовой родной автомобильной, в машине появляется питание!

 

сабовый усилок брошен на прямую (+ - на акум), при снятой клемме минусовой автомобильной с акума питания в машине нет и это при том, что сигнал он так же берет по межблочникам с 2-ух канальника мидбаса

 

вопрос, это нормально или нет?

 

 

 

1d48677e3a49e77ae42bf8a9f9bd6b28.png

 

 

 

19d715dbcfda1394f93a27db979fc43e.png



#2 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 December 2019 - 14:22

Это нормально при условии ,что один из компонентов по темам  непосредственный контакт с массой,это видимо то что имеет место быть.

Допустим(!) ГУ включена антенна- уже есть масса,но это проблематично- может таким образом что то сгореть,т.к весь автомобиль получает землю из этого контакта- вопрос в его способности проводника.

Само ГУ прикручено к корпусу...и т.д.


Сообщение отредактировал: Stich - 08 December 2019 - 14:24

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#3 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 14:25

Это нормально при условии ,что один из компонентов по темам не по непосредственный контакт с массой.

Допустим(!) ГУ включена антенна- уже есть масса,но это проблематично- может таким образом что то сгореть

т.е. получается, что вроде это как-то не смертельно но такого быть не должно, я правильно понял? 

 

гу возможно на корпусе и антенна радио да, тоже вставлена, хотя она мне не нужна. усилители своим корпусом не касаются на провод, у межблочников нет дополнительных масс на корпуса усей и магнитолы

 

но самое интересное, сабовый то межблочником соединен так же и если его оставить на акуме, в машине все четко

 

в общем выделю еще 1 день на последовательные тесты, а то я уже и сам запутался

 

сейчас пытаюсь понять нормально это или нет, чтоб понять ломать голову дальше или успокоиться


Сообщение отредактировал: Numismad - 08 December 2019 - 14:43


#4 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 08 December 2019 - 16:16

 

 

сейчас пытаюсь понять нормально это или нет, чтоб понять ломать голову дальше или успокоиться

Это  не  нормально.Называется  это "земляная  петля".Но  если  фона-свиста  нет,то  успокойтесь.



#5 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 17:37

Это  не  нормально.Называется  это "земляная  петля".Но  если  фона-свиста  нет,то  успокойтесь.

да вот в том то и проблема, свист при заведенном двигателе и эл фон при заглушенном с вкл питанием на звук. Установщик пожимает плечами (говорит генератор и все тут), а до ближайших мастеров 350 км...

что только не пробовал:

- обесточил сабовый усь - свистит

- сбросил все межблочники с усей, свист есть

- думал наводка на акустические кабеля, бросил пищалку по воздуху - свист

- доставал антенну радио, тоже самое

- проводок от тюльпана на корпус магнитолы пробовал, еще больше фон становится

- пробовал ставить дроссель на питание магнитолы не помогло, ставил еще кондер 22 000 мкф на питание магнитолы, тоже самое, даже с дросселем вместе. 

 

разводка вся в багажнике, магнитола в багажнике тоже, уморился

 

как вариант заказал кондер Helix 33 cap, буду пробовать его ставить рядом с генератором и надеяться на чудо

больше идей нет.

 

усилители висят в багажнике под полкой, на корпус не касаются между усем и полкой поролон проклеен, металическими винтами прикручены к полке, но места креплений вроде как из пластмассы. И вот что его делать, но жить со свистом нереально.

 

а на заглушенный двигатель в колонках небольшой электрический шум, мастер говорит - это фон от аппаратуры это нормально,

то, что при отключенной массе авто, минуса от усей дают питание, говорит тоже, что это нормально, т.к. межблочники это земля

 

вобщем у меня шок

 

машина bmw E90 2008 дизель 

 

вот при такой конфигурации проблемы

 

421f2345bd5596651a7de8880e5e6dd4.png


Сообщение отредактировал: Numismad - 08 December 2019 - 18:07


#6 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 08 December 2019 - 18:19

усилители висят в багажнике под полкой, на корпус не касаются между усем и полкой поролон проклеен, металическими винтами прикручены к полке, но места креплений вроде как из пластмассы.

 Вот  ещё подозрительное   место.

Надёжней к  полке  прикрутить  деревяшку,а к  деревяшке  усилители.


Сообщение отредактировал: matvey - 08 December 2019 - 18:19


#7 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 18:20

 Вот  ещё подозрительное   место.

Надёжней к  полке  прикрутить  деревяшку,а к  деревяшке  усилители.

вот и пади знай даст это что-то или нет, там все так компактно уложено, что чую если я полезу уже назад не соберу

единственное что приходит в голову, сбросить массы усей с корпуса авто и прозвонить корпуса усей на кузов, будут звенеть или нет



#8 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 December 2019 - 18:47

В случае помехи возникающей непонятно откуда,один из шагов диагностики и локализацмэии- подача независимости о питания  + и -  систему,при " вывешивании" системы в воздух,т.е исключением не касания любого компонентов с массой автомобиля


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#9 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 18:56

В случае помехи возникающей непонятно откуда,один из шагов диагностики и локализацмэии- подача независимости о питания  + и -  систему,при " вывешивании" системы в воздух,т.е исключением не касания любого компонентов с массой автомобиля

вот это похоже мой страшный сон

как я понял, следующий шаг

 

оторвать магнитолу и 2 уся от кузова

либо оторвать полностью от питания магнитолу и 1 из усей, второй оставить под питанием и свесить сего ибо даже без подключенных межблочников к нему фон в колонках есть 



#10 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1158 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 08 December 2019 - 19:01

без подключенных межблочников к нему фон в колонках есть 
 Если межблоки отключали от ГУ и не отключали от усилителя,фон вполне возможен.Все манипуляции с силовой массой надо делать очень осторожно.Возможно у вас погорели предохранители массы линейных выходов ГУ (если такие имеются)

#11 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:02

А что ты хотел?
Это БМВ.
У меня 9 БМВ и не припомню, что бы хоть одна не свистела, даже самая первая 97г.в.

Попробуй усь смести в другое место, ничего при этом не меняй, в общем поперемещай уси.

Межблоки правильно распаяны?

Про гену забудь. На БМВ они вечные.

Межблочники, должны быть м отличным экраном. Если особый ХайЕнд, не нужен, то поставь Чернов классик, лучше экрана я не встречал.

А так бывает, что и мафон свистит. Пионеры- это любят, когда масса отваливается.

Сообщение отредактировал: jed - 08 December 2019 - 19:03

Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#12 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:03

 Если межблоки отключали от ГУ и не отключали от усилителя,фон вполне возможен.Все манипуляции с силовой массой надо делать очень осторожно.Возможно у вас погорели предохранители массы линейных выходов ГУ (если такие имеются)

нет нет, смотрите, я сбросил межблочники с висящих усей, сигнал на них не подавался, кроме питания. и свист все-равно был при заведенном двигателе.

гу Alpine 92BT на гу нет таких как на пионерах, но я всеравно пробовал массу с межблоов бросать на корпус магнитофона



#13 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:04

нет нет, смотрите, я сбросил межблочники с висящих усей, сигнал на них не подавался, кроме питания. и свист все-равно был при заведенном двигателе.
гу Alpine 92BT на гу нет таких как на пионерах, но я всеравно пробовал массу с межблоов бросать на корпус магнитофона


100% наводки на сами уси.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#14 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:05

А что ты хотел?
Это БМВ.
У меня 9 БМВ и не припомню, что бы хоть одна не свистела, даже самая первая 97г.в.

Попробуй усь смести в другое место, ничего при этом не меняй, в общем поперемещай уси.

Межблоки правильно распаяны?

Про гену забудь. На БМВ они вечные.

Межблочники, должны быть м отличным экраном. Если особый ХайЕнд, не нужен, то поставь Чернов классик, лучше экрана я не встречал.

А так бывает, что и мафон свистит. Пионеры- это любят, когда масса отваливается.

это БМВ, в хомяке стояла музыка лет так этак дай Бог памяти, ни одного шума не было.

усь сместить врядле, там все провода подстрижены под свою длину

 

межблоки какраз чернов, они короткие, 1.2 метра макс.

мафан альпайн 92bt



#15 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:05

100% наводки на сами уси.

все верно и во теперь вопрос

 

это генератор? или что? :) 



#16 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1158 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 08 December 2019 - 19:06

Попробуйте отключать по одному усилителю,определить какой фонит.



#17 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:09

все верно и во теперь вопрос

это генератор? или что? :)


Это электроника в багажном отсеке автомобиля.
Один раз был компрессор пневма, потом блок парктроников, да много всего было.

Не сместив уси, не проверить. Ну или другой усь подкинуть. Ни фанерка, не медный экран под днище уся, не поможет.

Я Биллета вывешивал на 15 см от пола и в левый верхний угол. В других местах пищал.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#18 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:09

Попробуйте отключать по одному усилителю,определить какой фонит.

записал в toDO

вообще когда я межблоки по одному отключал, разумеется перед выдергиванием каждого межблока я обесточивал систему, то фон практически везде: правая сторона все (вч, сч, нч) а левая сч, нч тихо, а сч как обычно фон



#19 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 December 2019 - 19:10

вот это похоже мой страшный сон

...што бы это была самая проблемная часть...

 :) Люди иногда в локализации только на голове не стоят...- и безрезультатно.

Вывесить систему- целиком или покомпонентно- это ерунда


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#20 OFFLINE   Numismad

Numismad

    Читатель

    • Откуда: Украина, Херсон
  • житель Блюза
  • 77 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2013

Отправлено 08 December 2019 - 19:10

Это электроника в багажном отсеке автомобиля.
Один раз был компрессор пневма, потом блок парктроников, да много всего было.

Не сместив уси, не проверить. Ну или другой усь подкинуть. Ни фанерка, не медный экран под днище уся, не поможет.

Я Биллета вывешивал на 15 см от пола и в левый верхний угол. В других местах пищал.

согласен с вами, но этих блоков полно в иксах, семерках, пятерках

в этой тройке стоит один блок небольшой на самом дне багажника, GPS который координаты передает при нажатии кнопки сос и на нем еще радио антенна и все. пневмы нет


Сообщение отредактировал: Numismad - 08 December 2019 - 19:11





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных