Сообщений в теме: 307

[Lex_audio]

В чем причина, расскажи в двух словах.

Чем подгонка пассивной системы под комнату отличается от подгонки пассивной системы под салон авто?

***Во-первых невменяемые данные с очень большой неравномерностью по АЧХ. По фазе тем более. Во-вторых сильно рассосредоточены полосные излучатели и слишком близко слушатель. Этого уже достаточно. Саш! Ты думаешь я не пробовал? Или кто-то не пробовал до меня или тебя? Не работает это. 

[iskander80]

***Во-первых невменяемые данные с очень большой неравномерностью по АЧХ. По фазе тем более. Во-вторых сильно рассосредоточены полосные излучатели и слишком близко слушатель. Этого уже достаточно. Саш! Ты думаешь я не пробовал? Или кто-то не пробовал до меня или тебя? Не работает это. 

Хорошо, тогда какие инструменты , кроме ушей, помогут настроить пассиные фильтры в авто?

[DM Rocker]

Это вы думаете так. Ну и я наверное так думал, до определенного момента. Не так давно узнал, правда не знаю откуда дровишки, видно на сторонних рессурсах поговаривают, в очень узких кругах, что в процессорных г.у. задержек по времени.... нет. Есть сведение по фазе на частоте раздела (!?). А временной коррекции нет. Т.е. сигнал в канале не задерживается. Судя по всему фазовый эквалайзер стоит в процессоре. Ну вот так. Поэтому х.з. и как знать что *день грядущий нам готовит*.
Зы. Сань, прошу прощения за оф.топ. Ты вроде писАл типа *кошка сдохла, кот облез, кто просолвит тот и съест*. А может это и не оф топ, а полезная инфа. Придет человек, расскажет что к чему или эта веточка даст побег и откроются новые факты, которые помогут тебе в построении беспроца в авто. Так что все по теме.

Если ты это так понял - никто не виноват.
У нас есть 2 (для простоты) излучателя. Их нужно согласовать в первую очередь на стыке.
И при изменении задержек ищется "фаза" обеспечивающая масимально гладкий стык.

[Lex_audio]

Хорошо, тогда какие инструменты , кроме ушей, помогут настроить пассиные фильтры в авто?

***Ну прежде всего, раз пассив, нужен измеритель импеданса. Микрофон так же нужен для контроля полученных результатов (но не для КАДа) по АЧХ и его корректировке. А про настойку фазы через пасс кросс в КАДе забудь. Посмотри какое множество вариантов мы перебираем при использовании активной фильтрации! Так это потому что есть дешевый инструментарий в виде ДСП. На пасс кросс деталей не напасешься и пять паяльников спалишь перепаивая компоненты. Да ну нах. Ну не возможная это ситуация! Ну прошел я это... и не только я. А чего тебя туда засасывает...

[vaty]

Если ты это так понял - никто не виноват.
У нас есть 2 (для простоты) излучателя. Их нужно согласовать в первую очередь на стыке.
И при изменении задержек ищется "фаза" обеспечивающая масимально гладкий стык.

Ну ну ну..... с этого момента желательно поподробней.... как кто и что понял. Задержки есть или это такой термин, при сведении полос? И как они состыковываются?

Сообщение отредактировал: vaty - 17 January 2020 - 09:57

[Владимир]

задержки есть, факт.

Это отчетливо видно на измерениях: сигнал задерживается именно во всей полосе на определенное время, т.е. ФЧХ ГД не меняется при изменении задержки.

[Lex_audio]

задержки есть, факт.

Это отчетливо видно на измерениях: сигнал задерживается именно во всей полосе на определенное время, т.е. ФЧХ ГД не меняется при изменении задержки.

***Одной ГД в абсолюте не меняется, а вот относительно другой будет меняться иначе пропадает сам смысл задержки! Фаза всегда связана со временем.

[Владимир]

***Одной ГД в абсолюте не меняется, а вот относительно другой будет меняться иначе пропадает сам смысл задержки! Фаза всегда связана со временем.

ну ясно дело, иначе зачем нужен механизм этой самой "временной заждержки".

Вопрос же, как я понял, стоял принципиально - является ли "временная задержка" именно задержкой сигнала по времени, или это фазовращатель, который что-то там х.з. где делает.

так вот это именно задержка по времени.

[Lex_audio]

ну ясно дело, иначе зачем нужен механизм этой самой "временной заждержки".

Вопрос же, как я понял, стоял принципиально - является ли "временная задержка" именно задержкой сигнала по времени, или это фазовращатель, который что-то там х.з. где делает.

так вот это именно задержка по времени.

***Думаю в этом вопросе разногласий нет!

[vaty]

***Думаю в этом вопросе разногласий нет!

Оффтопик

Ага.... я тоже так дума. А то б не хрен.

[oleg74]

Если водитель- безногий инвалид, то такое решение вполне осуществимо 
 Кики можно использовать для мидбаса в трехполоске(если в двери не удается установить по ряду причин), для двушки это тупик.

т.е.напольники с направлением диффузора вверх в двушке это тупик?

[iskander80]

т.е.напольники с направлением диффузора вверх в двушке это тупик?

А при чем тут напольники? или полочники?

Вы их под стол кухонный  поставьте, сами сядьте за стол  и оттуда их слушайте. 

Это примерно то же самое, что вч в ногах в машине. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 January 2020 - 10:59

[oleg74]

А при чем тут напольники? или полочники?
Вы их под стол поставьте и оттуда слушайте.

Можно и под стол

[iskander80]

Можно и под стол

Ну можно, значит можно...

[oleg74]

Это примерно то же самое, что вч в ногах в машине.

абсолютно не тоже самое,вч же в стойках находятся,другой вопрос что не в каждой машине такой способ приемлем

[prohozhi]

Оффтопик

Ага.... я тоже так дума. А то б не хрен.

Оффтопик

Вот смотрите. Берем бошку Alpine, берем фронт через паскроссы и саб. Кроссы головы не задействуем - режем усилками.

Включаем режим Bass Focus и начинаем вводить одинаковую задержку во фронтальную пару линеек. Слышим, как звук саба последовательно перемещается вперёд и наконец локалируется во фронте или вообще не локализуется.

Внимание, вопрос: какую фазу вертел аппарат в этом режиме.

Для проверки ух отключим саб и будем вводить задержку в фронтальные каналы. При этом никаких изменений в звуке фронта не слышим вообще. Так каким образом удаленный от нас сабвуфер начал "поспевать" за фронтом путем изменения фазы? Если начало сигнала (бассбочка) не описывается никаким синусом?

[Dizzjk]

Оффтопик

Вот смотрите. Берем бошку Alpine, берем фронт через паскроссы и саб. Кроссы головы не задействуем - режем усилками.
Включаем режим Bass Focus и начинаем вводить одинаковую задержку во фронтальную пару линеек. Слышим, как звук саба последовательно перемещается вперёд и наконец локалируется во фронте или вообще не локализуется.
Внимание, вопрос: какую фазу вертел аппарат в этом режиме.
Для проверки ух отключим саб и будем вводить задержку в фронтальные каналы. При этом никаких изменений в звуке фронта не слышим вообще. Так каким образом удаленный от нас сабвуфер начал "поспевать" за фронтом путем изменения фазы? Если начало сигнала (бассбочка) не описывается никаким синусом?

Оффтопик

Не тому человеку вопрос задаете

[Federico]

***Во-первых невменяемые данные с очень большой неравномерностью по АЧХ. По фазе тем более. Во-вторых сильно рассосредоточены полосные излучатели и слишком близко слушатель. Этого уже достаточно. Саш! Ты думаешь я не пробовал? Или кто-то не пробовал до меня или тебя? Не работает это.

Так это одинаково вредно для любого сведения: пассив, актив, цифра. И таймкор здесь не поможет.
Обязательное условие: полосовые излучатели (их центры) должны находиться друг от друга на расстоянии равным или меньше длины волны на стыке этих излучателей.

[vaty]

Оффтопик

Вот смотрите. Берем бошку Alpine, берем фронт через паскроссы и саб. Кроссы головы не задействуем - режем усилками.

Включаем режим Bass Focus и начинаем вводить одинаковую задержку во фронтальную пару линеек. Слышим, как звук саба последовательно перемещается вперёд и наконец локалируется во фронте или вообще не локализуется.

Внимание, вопрос: какую фазу вертел аппарат в этом режиме.

Для проверки ух отключим саб и будем вводить задержку в фронтальные каналы. При этом никаких изменений в звуке фронта не слышим вообще. Так каким образом удаленный от нас сабвуфер начал "поспевать" за фронтом путем изменения фазы? Если начало сигнала (бассбочка) не описывается никаким синусом?

Оффтопик

Выше уже Коля ответил. Для меня для самого сей *чудный факт* был *открытием*.(((

[Ден]

т.е.напольники с направлением диффузора вверх в двушке это тупик?

 

Я про вопрос с низким расположением твитеров

 

Есть мнение что нужно в одной плоскости с мидами свистки расположить,в районе где карман в дверях,

 

 

Подседельники(мидбасы)- там тоже не все просто, но, кмк, для безпроцессорной двухполосной системы это наилучшее решение.

 С подобным расположением что только не делал, и в киках миды, и под седлами, и ширики в кикпанелях......

Сообщение отредактировал: Ден - 17 January 2020 - 11:49