Сообщений в теме: 307

[iskander80]

на сколько я видел во многих ас где используется 8 мидбас или больше чтобы срастить с верхом на вч используется коррекция резонанса а в силу того что 6-ки у нас под углом они больше смахивают на 8-ки 

Все в кучу смешал, 

при низкой пассивной подрезке твитера используют цепь линеаризации импеданса на его резонансе, так как пассфильтр не будет корректно работать в этом месте из-за импедансного пика.. 

И то, только если это требуется, некоторым твитерам надо, некоторым нет. Напрмимер 6600 надо, 7100 нет.

Диаграмма направленности мидбасового динамика показывает, где его можно сводить с твитером. 

В идеале это место выбирается так, что  после фильтрации будет одинаковая АЧХ  и по оси и под углом. 

При чем тут 8ка, мне не ясно 

Как то так. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 January 2020 - 11:29

[Lex_audio]

на сколько я видел во многих ас где используется 8 мидбас или больше чтобы срастить с верхом на вч используется коррекция резонанса а в силу того что 6-ки у нас под углом они больше смахивают на 8-ки 

***Эээээ.... как бы... помягче сказать... что б не обидеть. Ерунду какую-то написали. 

[ironman80]

А если подобрать раздел активно, процессором, а потом воплощать в пассиве... и моделированием и живым экспериментом... 

[Federico]

На мой взгляд, в основе концепции пассива должна быть концепция "короткого тракта". Если этого нет, то и смысла в пассиве нет. Максимально короткий тракт без лишних наворотов. Например: источники-селектор входов- пассивный РГ-усилитель-кроссоверы-динамики. По сути все строится по старинке без каких бы то ни было цифровых технологий многоампинга. Не лишним, а может и необходимым в этой концепции будет максимально близкое расположение всех составляющих тракта и значит максимально короткие силовые, акустические и межблочные кабели.

[iskander80]

А если подобрать раздел активно, процессором, а потом воплощать в пассиве... и моделированием и живым экспериментом... 

Какой смысл?

Пассивное деление связано с воздействием на АЧХ через импеданс динамика. 

Никакой полезной информации активное деление для пассива не принесет.

Просто можно услышать как работают динамики.

Даже точки стыка в пасиве могут быть (скорее всего будут ) другими  

[iskander80]

На мой взгляд, в основе концепции пассива должна быть концепция "короткого тракта". Если этого нет, то и смысла в пассиве нет. Максимально короткий тракт без лишних наворотов. Например: источники-селектор входов- пассивный РГ-усилитель-кроссоверы-динамики. По сути все строится по старинке без каких бы то ни было цифровых технологий многоампинга. Не лишним, а может и необходимым в этой концепции будет максимально близкое расположение всех составляющих тракта и значит максимально короткие силовые, акустические и межблочные кабели.

ну именно об этом и думаю.

Один усь, без биампинга, усяка под сидением, бошка в торпедо, кросс в бардачке 

Межблоки 1.2-1.5 м, акустические 2-3м.

единственное помогающее устройство -таймкорр от Совы, задержка левой стороны.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 January 2020 - 12:35

[Владимир]

решение хорошее, интересное, старое уже правда очень. Систем-то таких немало было.

Сам так катался буквально до декабря, но у меня было две задержки  (на каждый борт), плюс активная фильтрация раздела мидбас-саб.

 

По-честному - врядли вернусь к этому: недостатки перекрывают достоинства для меня.

 

p.s. а зачем кросс в багажник тащить при голове и усе в торпедо?

Сообщение отредактировал: Владимир - 14 January 2020 - 12:59

[iskander80]

 

 

p.s. а зачем кросс в багажник тащить при голове и усе в торпедо?

Разве?

[Владимир]

про кросс странно, показалось видимо 

и еще - при наличи  моно сабвуфера сзади одного таймкора Совы мало, надо-таки два, плюс вопрос фильтрации.

p.s. ходят слухи, что слышно эту коробочку в тракте

Сообщение отредактировал: Владимир - 14 January 2020 - 13:05

[ironman80]

Какой смысл?

Пассивное деление связано с воздействием на АЧХ через импеданс динамика. 

Никакой полезной информации активное деление для пассива не принесет.

Просто можно услышать как работают динамики.

Даже точки стыка в пасиве могут быть (скорее всего будут ) другими  

Смысл понять, что могут динамики и реализовать это в пассиве. 
Впрочем, не буду лезть со своими дилетантскими вопросами, подожду, пока все оформится в действующую концепцию. С итоговыми результатами. Очень будет любопытно попробовать собрать по ней и сравнить. 
Надеюсь, все не скатится к куче страниц флуда и идея не зачахнет.

[Владимир]

жизнь безусловно в таком подходе есть, но получить ее с минимизацией недостатков никакх не легче, чем с хорошим ДСП 

[iskander80]

про кросс странно, показалось видимо 

и еще - при наличи  моно сабвуфера сзади одного таймкора Совы мало, надо-таки два, плюс вопрос фильтрации.

p.s. ходят слухи, что слышно эту коробочку в тракте

Да, есть такие слухи...

[iskander80]

Смысл понять, что могут динамики и реализовать это в пассиве. 
Впрочем, не буду лезть со своими дилетантскими вопросами, подожду, пока все оформится в действующую концепцию. С итоговыми результатами. Очень будет любопытно попробовать собрать по ней и сравнить. 
Надеюсь, все не скатится к куче страниц флуда и идея не зачахнет.

Ну идея уже была реализована , реализована по концепции "глаза боятся, а руки из жопы" но  играло все просто замечательно.

Это слова не мои, а народа, ему нравилось, а мне постоянно чет не устраивало 

Теперь хочу с более инженерным подходом взяться.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 January 2020 - 13:18

[Federico]

ну именно об этом и думаю.
Один усь, без биампинга, усяка под сидением, бошка в торпедо, кросс в бардачке
Межблоки 1.2-1.5 м, акустические 2-3м.
единственное помогающее устройство -таймкорр от Совы, задержка левой стороны.

Ну раз согласны вернуться к ретро, можно попробывать реализовать.

Второй момент - динамики. Они, вернее их звучание, подача должны нравиться очень. Тоесть к вопросу выбора динамиков нужно подходить только с точки зрения звука и никакой другой. Так как пассив поможет сохранить их звук нетронутым. Естественно основой должен быть СЧ, с другими немного проще.

Многих пугает неудобство работы с пассивными кроссами, якобы уйма времени на перепайку, подбор элементов и тд. Ерунда все это. Если исползовать правильный подход, то еще надо посмотреть, что удобнее в настройке пассив или проц.

Правильный подход также подрузомевает наличие измерительного оборудования и умение им пользоваться. ...

Сообщение отредактировал: Federico - 14 January 2020 - 13:29

[iskander80]

Ну раз согласны вернуться к ретро, можно попробывать реализовать.

Второй момент - динамики. Они, вернее их звучание, подача должны нравиться очень. Тоесть к вопросу выбора динамиков нужно подходить только с точки зрения звука и никакой другой. Так как пассив поможет сохранить их звук нетронутым. Естественно основой должен быть СЧ, с другими немного проще.

Многих пугает неудобство работы с пассивными кроссами, якобы уйма времени на перепайку, подбор элементов и тд. Ерунда все это. Если исползовать правильный подход, то еще надо посмотреть, что удобнее в настройке пассив или проц.

Правильный подход также подрузомевает наличие измерительного оборудования, умения им пользоваться

Динамики в подписи, мне нравятся.

Подход и хотел обсудить.

Пассив это точный инженерный расчет, моделирование и макетирование с проведением экспериментов, внесением поправок на основании проведенных расчетов и снова эксперимент.

Без научно-технической базы, на одних экспериментах , далеко не уедешь....

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 January 2020 - 13:31

[ironman80]

глаза боятся, а руки из жопы

А, ну нормуль, у меня как раз по этой сейчас и сделано. Так что с любопытством подожду развития событий.  

[DM Rocker]

Ну раз согласны вернуться к ретро, можно попробывать реализовать.
Второй момент - динамики. Они, вернее их звучание, подача должны нравиться очень. Тоесть к вопросу выбора динамиков нужно подходить только с точки зрения звука и никакой другой. Так как пассив поможет сохранить их звук нетронутым. Естественно основой должен быть СЧ, с другими немного проще.
Многих пугает неудобство работы с пассивными кроссами, якобы уйма времени на перепайку, подбор элементов и тд. Ерунда все это. Если исползовать правильный подход, то еще надо посмотреть, что удобнее в настройке пассив или проц.
Правильный подход также подрузомевает наличие измерительного оборудования и умение им пользоваться. ...

Вы уже строили пассивную систему в авто?

[Federico]

Динамики в подписи, мне нравятся.
Подход и хотел обсудить.
Пассив это точный инженерный расчет, моделирование и макетирование с проведением экспериментов, внесением поправок на основании проведенных расчетов и снова эксперимент.
Без научно-технической базы, на одних экспериментах , далеко не уедешь....

Угу. Но кроме красиво сведенных полос в симуляции и грамотно построенных и навороченных кроссов, гораздо полезнее уметь слушать и слышать. В итоге, почти всегда оказывается самый простой кросс - лучший по звуку.

[Lex_audio]

***УДАЧИ всем "пассивщикам"!!!!!! Пойду за чипсами.... Придется закупать оптом... много! Одним сеансом не отделаешься!

[iskander80]

Угу. Но кроме красиво сведенных полос в симуляции и грамотно построенных и навороченных кроссов, гораздо полезнее уметь слушать и слышать. В итоге, почти всегда оказывается самый простой кросс - лучший по звуку.

Что бы сделать простой кросс, надо еще больше опыта, знаний и материально-технической базы.

Простой кросс это гениальный кросс.

Простое сделать сложно это легко, а вот сложное сделать просто это гениально.