Сообщений в теме: 33294

[павел эт хоум]

Паша, он не был политиком. Это не уровень Зюганова, Жириносвского, Явлинского на тот момент и если бы его не двигали, то шансов у него было бы 0.

Именно так. Но двигали его не потому, что он был державником, патриотом или экономическим гением.

[vaty]

Ну отчего пипец, понятная логика в этом есть. И . в принципе, сейчас этой логикой руководствуются многие люди в мире.
Другой вопрос, что тут события из другой логики.

Какая логика? Логика то в чем заключается? В Российской Империи были уезды и области, а в СССР немного изменили названия субъектов. Какой либо государственности у республик, входящих в состав СССР и рядом не было. Как и сейчас нет государственности у республик, областей и округов, входящих в состав Российской Федерации.

[павел эт хоум]

Это вопрос совсем иного рода. Кто кого и за что прощает. Вроде ВВП первым указом сделал ЕБН неприкосновенным. Березовский был при кормушке, но только и всего. Не его уровень выбирать президента России.

Конено же не его уровень "выбирать" И даже назначал не он. Он подбирал кандидата.

Слушай, всё это уже не имеет никакого значения, эпоха ушла, часть людей-тоже. Остался ВВП и ему уже прилично лет. Скоро нужно подбирать смену себе.Это хоть как-то интересно, а остальное уже не важно.

[vaty]

Именно так. Но двигали его не потому, что он был державником, патриотом или экономическим гением.

Паша, почему его двигали и зачем- никто не знает. Уж на этом форуме точно. Ты выше выдвинул свое предположение, я свое. И не более того.

[павел эт хоум]

Какая логика? Логика то в чем заключается? В Российской Империи были уезды и области, а в СССР немного изменили названия субъектов. Какой либо государственности у республик, входящих в состав СССР и рядом не было. Как и сейчас нет государственности у республик, областей и округов, входящих в состав Российской Федерации.

Ты сейчас у меня спрашиваешь? Тебе Кем уже ответил. Республики стали странами, хоть какая никакая государственность у этих республик была в составе СССР. И границы новых стран определялись границами республик.

[павел эт хоум]

Паша, почему его двигали и зачем- никто не знает. Уж на этом форуме точно. Ты выше выдвинул свое предположение, я свое. И не более того.

Ага. Твоё-Ельцин раскаялся и одумался. Ельцин! Одумался!

ОК, пусть так.

[kem1]

Пипец.... ))))

Венская конвенция о правопреемстве государств в отношении договоров

Принята 23 августа 1978 года

https://www.un.org/r...uccession.shtml

[kem1]

Ты сейчас у меня спрашиваешь? Тебе Кем уже ответил. Республики стали странами, хоть какая никакая государственность у этих республик была в составе СССР. И границы новых стран определялись границами республик.

кроме того усср  была членом оон с правом голоса

[vaty]

Венская конвенция о правопреемстве государств в отношении договоров
Принята 23 августа 1978 года
https://www.un.org/r...uccession.shtml

И к чему ты привел эту конвенцию? Подходит ли под нее Баварская Социалистическая Республика, если баварцы захотят отделиться от ФРГ?
Кахрамон, ты понимаешь одну простую вещь- УССР это чисто номинальное название округа, в составе ОДНОЙ СТРАНЫ. Это не отдельное государство и именно поэтому передача Крыма УССР не имела подписей глав РСФСР и УССР, а решение было принято первым лицом СССР и иными лицами, с занимаемыми должностиями в СССР.

[vaty]

кроме того усср  была членом оон с правом голоса

И? Это отдельное государство?)))) Ну она тогда была государством внутри СССР?

[павел эт хоум]

И к чему ты привел эту конвенцию? Подходит ли под нее Баварская Социалистическая Республика, если баварцы захотят отделиться от ФРГ?
Кахрамон, ты понимаешь одну простую вещь- УССР это чисто номинальное название округа, в составе ОДНОЙ СТРАНЫ. Это не отдельное государство и именно поэтому передача Крыма УССР не имела подписей глав РСФСР и УССР, а решение было принято первым лицом СССР и иными лицами, с занимаемыми должностиями в СССР.

Как страна называлась? СССР,вроде.

Но ведь не Россия.

[kem1]

И к чему ты привел эту конвенцию? Подходит ли под нее Баварская Социалистическая Республика, если баварцы захотят отделиться от ФРГ?
Кахрамон, ты понимаешь одну простую вещь- УССР это чисто номинальное название округа, в составе ОДНОЙ СТРАНЫ. Это не отдельное государство и именно поэтому передача Крыма УССР не имела подписей глав РСФСР и УССР, а решение было принято первым лицом СССР и иными лицами, с занимаемыми должностиями в СССР.

читай статью 15

Правопреемство в отношении части территории

[Stich]

.... сова понимает что ,как бы не хотелось - глобуса ей не избежать 

Бедная птиц

[kem1]

И? Это отдельное государство?)))) Ну она тогда была государством внутри СССР?

формально все так и было- вместе с белорусами они были независимыми государствами 

[vaty]

Как страна называлась? СССР,вроде.
Но ведь не Россия.

Не Россия. Только почему то принадлежало России, передали Украине, еще до появления такой страны Украина? Паш, ты либо трусы одень, либо крестик сними. Получается, с твоих слов и со слов кем1, что СССР принял решение подарить часть РСФСР УССР, не спрося у РСФСР, но УССР была не против. Но, мнение РСФСР было не важно, так как была одна страна СССР.))) И на этом основании, Крым принадлежит государству Украина, которое появилось в 1991 году.))))

[павел эт хоум]

формально все так и было- вместе с белорусами они были независимыми государствами 

Ну так вот, формально, при передаче Крыма Украине была нарушена  процедура, которая была оговорена Конституцией СССР.

Тут писать нет ни смысла, ни места- почитай в Википедии или ещё где-нить.

[kem1]

Не Россия. Только почему то принадлежало России, передали Украине, еще до появления такой страны Украина? Паш, ты либо трусы одень, либо крестик сними. Получается, с твоих слов и со слов кем1, что СССР принял решение подарить часть РСФСР УССР, не спрося у РСФСР, но УССР была не против. Но, мнение РСФСР было не важно, так как была одна страна СССР.))) И на этом основании, Крым принадлежит государству Украина, которое появилось в 1991 году.))))

ну ты упертый, тебе же сказали, что хрущ официально отдал крым, не спрося у самих жителей, украинской республике

все крым это территория украины, как правопреемника усср по венским соглашениям

ельцин мог выторговать крым у украины взамен создания независимого гос-ва в не ссср, но это были бы всего лишь торги, не более, ситуация чуток похожа, когда горби при распад варшавского договора мог что то взять взамен и кстати запад скорее всего пошел бы на это, но он этого не сделал это был его подарок  

[vaty]

формально все так и было- вместе с белорусами они были независимыми государствами

Хватит херню то нести. Формально они были субъектами СССР. Я тебе не зря выше пример привел, с Баварской социалистической Республикой. Она тоже, как и Украина формально была отдельным государством. И так же в 1919 году. Только БСР была две недели, а Украина три года. И тогда, от того что сейчас имеет Украина, не было даже рядом. Это была малюсенькая, по сути самопровозглашенная страна, которая образовалась после распада Российской Империи, вызванной первой мировой войной. В то время возникало множество государств *однодневок*.
Ты про оон то написал, но совсем не плохо бы дописать, почему, зачем и как УССР там появилась, сколько просуществовало и привести хоть один пример, когда ее голос расходился с голосом СССР.

[kem1]

Ну так вот, формально, при передаче Крыма Украине была нарушена  процедура, которая была оговорена Конституцией СССР.

Тут писать нет ни смысла, ни места- почитай в Википедии или ещё где-нить.

не было референдума

[павел эт хоум]

Не Россия. Только почему то принадлежало России, передали Украине, еще до появления такой страны Украина? Паш, ты либо трусы одень, либо крестик сними. Получается, с твоих слов и со слов кем1, что СССР принял решение подарить часть РСФСР УССР, не спрося у РСФСР, но УССР была не против. Но, мнение РСФСР было не важно, так как была одна страна СССР.))) И на этом основании, Крым принадлежит государству Украина, которое появилось в 1991 году.))))

Получается, Саня.

Проблема там в другом-не спросили согласия у РСФСР. И решение по передачи территории не было утверждено Верховным Советом РСФСР.

Т.е. процедура не была соблюдена и это одно является основанием для оспаривания.