Сообщений в теме: 796

[dyno]

***В авто, если ничего не предпринимать, неравномерность может достигать гораздо больших значений... и тем не менее как-то слушаем иной раз.

Наверное важна ещё и ширина диапазона, в котором имеется такая нерпвномерность. 

[Federico]

Эффект Хааса не имеет отношения к панорамированию сигналов с помощью задержки L/R, особенно в авто.
Это "эффект предшествия" по Алдошиной или "эффект первой волны" по Лихницкому.
"Первая волна звука выполняет свою роль меньше чем за 1,5 мс, поэтому ранние отражения в помещении, обязанные своим появлением этой волне, из-за своего неизбежного запаздывания не успевают ее исказить или видоизменить." (А.Лихницкий "Стерео или моно")

[Дармидонт]

Есть такая тема,поет в середине,потом может прыгнуть в лево и назад.

[DядяВова]

а что здесь обсуждают то?

Ну есть в авто побортные неравномерности АЧХ, ну сидима мы в ближнем поле, в связи с чем

 

chto est' "otstrell"?

 

Тобишь смещенеи КИЗ особенно заметны

 

 

Иииии ????

[Lex_audio]

Эффект Хааса не имеет отношения к панорамированию сигналов с помощью задержки L/R, особенно в авто.
Это "эффект предшествия" по Алдошиной или "эффект первой волны" по Лихницкому.
"Первая волна звука выполняет свою роль меньше чем за 1,5 мс, поэтому ранние отражения в помещении, обязанные своим появлением этой волне, из-за своего неизбежного запаздывания не успевают ее исказить или видоизменить." (А.Лихницкий "Стерео или моно")

***Эффект Хааса имеет отношение к методу локализации. И какая разница в какой среде он проявляется? Существует график зависимости Дельта t от Дельта l, который я привел. По моему там все понятно!

Мне кажется это совсем "не из той оперы".

[Lex_audio]

а что здесь обсуждают то?

Ну есть в авто побортные неравномерности АЧХ, ну сидима мы в ближнем поле, в связи с чем

 

 

Тобишь смещенеи КИЗ особенно заметны

 

 

Иииии ????

***ИИИИИ! Можно ничего не обсуждать. Просто знать, использовать и делать выводы.

[Дармидонт]

А причиной отстрелов может быть сама запись?

[Lex_audio]

А причиной отстрелов может быть сама запись?

***Конечно может! Это и есть суть стереофонии.

[iskander80]

В чем причина отстрелов при минимальном смещении точки прослушивания?

И почему в одном авто и системе они есть, а  в другом их нет?

[Lex_audio]

В чем причина отстрелов при минимальном смещении точки прослушивания?

И почему в одном авто и системе они есть, а  в другом их нет?

***Что это значит? Не понял...

 

Потому что в каждом авто, все по разному. Где-то звезды сложились хорошо, а где-то не очень.

[iskander80]

***Что это значит? Не понял...

 

Потому что в каждом авто, все по разному. Где-то звезды сложились хорошо, а где-то не очень.

Ну немного смещаешься от "золотой" точки и все разваливается

[DM Rocker]

Ну немного смещаешься от "золотой" точки и все разваливается

Для начала в нее еще нужно попасть головой и ушами.)))

[Папа Карло]

***Конечно может! Это и есть суть стереофонии.

Поясните эту суть пожалуйста? Я про отстрелы на записи...

[iskander80]

Для начала в нее еще нужно попасть головой и ушами.)))

Ну вот и я о том, что точка  комфортной прослушки сосредоточена в очень ограниченном пространстве.

Я считаю, что ни в машине ни дома это неприемлемо. ну по крайней мере именно меня это жутко напрягает .

Как минимум должна быть возможность в перемещении головы на 20-30 см в каждую сторону с сохранением тоналки и КИЗ, а не прослушивание с прибитой гвоздями головы к подголовнику.  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 February 2020 - 10:30

[Lex_audio]

Поясните эту суть пожалуйста? Я про отстрелы на записи...

***Ну а что тут объяснять? В режиме записи, режиссер, с помощью уровней и какой-то матери   разносит сигналы по разным каналам, тем самым создает виртуальную картину. Я не спец в этих делах...   Могу только догадываться и предполагать.Но те же драные семь барабанов, судя по всему так и записаны. Уверен, что реальных семи барабанов там не было отродясь.

[Lex_audio]

Ну вот и я о том, что точка  комфортной прослушки сосредоточена в очень ограниченном пространстве.

Я считаю, что ни в машине ни дома это неприемлемо. ну по крайней мере именно меня это жутко напрягает .

Как минимум должна быть возможность в перемещении головы на 20-30 см в каждую сторону с сохранением тоналки и КИЗ, а не прослушивание с прибитой гвоздями головы к подголовнику.  

***Это ты, Саша, про сладкое пятно!? Ну да! Иной раз оно очень маленькое, а иной раз...

[iskander80]

***Это ты, Саша, про сладкое пятно!? Ну да! Иной раз оно очень маленькое, а иной раз...

Это очень важный аспект, по кр мере для меня. 

[Папа Карло]

***Ну а что тут объяснять? В режиме записи, режиссер, с помощью уровней и какой-то матери разносит сигналы по разным каналам, тем самым создает виртуальную картину. Я не спец в этих делах... Могу только догадываться и предполагать.Но те же драные семь барабанов, судя по всему так и записаны. Уверен, что реальных семи барабанов там не было отродясь.

А причем тут отстрелы? Отстрелами мы вообще то называем ложные множественные КИЗ сопутствующие основному или искажения формы этого КИЗ, создающее привязку к какому то неправильному месту. И тут механика как раз не очень ясна. Ведь эффект Хааса позволяет нам два импульса, разнесенных в пространстве аж на 10 метров воспринимать как один. Что ж тогда все так за ближнюю отраженку парятся??? Там все это должно восприниматься одним КИЗ или одним так сказать куском.

С другой стороны каждый из нас может проделать простой опыт. Расставьте рядом с колонками отражающие поверхности вдоль боков АС и понаблюдайте как будут искажаться кажущаяся ширина сцены. Еще более интересный эффект будет при ассиметричном расположении этих отражателей. И вот механика таких отражений вроде бы ясна, но не ясно почему мы слышим искаженную форму фокуса в одном случае и правильную в другом.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 12 February 2020 - 10:46

[DядяВова]

***ИИИИИ! Можно ничего не обсуждать. Просто знать, использовать и делать выводы.

 

Не информативно как то...   


При "обычной настройке" как правило побортно выравнивают громкость динамиков одной полосы (чтоб отлепить звук от динамика, соблюсти размеры и масштаб инструментов, их виртуальное размещение на виртуальной сцене ну и т.п.)

Соответственно ничего хорошего от корректировки "по Хаасу" (смещать КИЗ уровнями громкости)  не получить иначе сломаются и испортятся плюшки указанные выше.
 

[DM Rocker]

Ну вот и я о том, что точка  комфортной прослушки сосредоточена в очень ограниченном пространстве.
Я считаю, что ни в машине ни дома это неприемлемо. ну по крайней мере именно меня это жутко напрягает .
Как минимум должна быть возможность в перемещении головы на 20-30 см в каждую сторону с сохранением тоналки и КИЗ, а не прослушивание с прибитой гвоздями головы к подголовнику.

Для дома такое перемещение головы вполне допустимо.
А вот в машине 30 см - это как голову переместить с подголовника и прислонить ее к боковому стеклу. Я думаю такой экзамен ни одна машина не выдержит.)))