Сообщений в теме: 796

[subvender]

Почему " никто не парится"?! Вот мои фото из "парилки". сведение по фазе сабика и мидбасов:



Вот в REW :



SUB and 3Way:

Если я правильно понял, то на скринах из rew показана фаза саба и L вуфура/фаза и R вуфера?
Вопросы :
1.Почему Вы решили, что замеры верны при наличии ближних отражений?На СЧ /ВЧ тоже используете?
2.Между графиками фаз около 90градусов?(или это еще в процессе настройки?)
3.Давно хотел попробовать Смарт,он требует одно или двухканальный режим подключения? Софт платный или нет?
4.Если знакомы с Артой,то в чем отличия?

[DM Rocker]

Если я правильно понял, то на скринах из rew показана фаза саба и L вуфура/фаза и R вуфера?
Вопросы :
1.Почему Вы решили, что замеры верны при наличии ближних отражений?На СЧ /ВЧ тоже используете?
2.Между графиками фаз около 90градусов?(или это еще в процессе настройки?)
3.Давно хотел попробовать Смарт,он требует одно или двухканальный режим подключения? Софт платный или нет?
4.Если знакомы с Артой,то в чем отличия?

Ближних отражений на мидбасе и сабе?

https://www.youtube....h?v=TY6Hqhx3GA8

https://www.youtube....h?v=MvvtLlx7L_0

вот здесь есть некоторые моменты.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 22 February 2020 - 21:53

[subvender]

Ближних отражений на мидбасе и сабе?


вот здесь есть некоторые моменты.

Да, видел эти видео ранее.Спасибо, все равно, пересмотрю. Дайте ссылку на smaart, буду пробовать.Если выйдет лучше,чем сейчас-победа.
Думаю, что смещение микрофона на 10мм существенно изменит картину СОВПАДЕНИЯ фаз между драйверами.Т.е.будет работать для одной предельно малой точки (кончика мика).А уха два...Буду пробовать.

Сообщение отредактировал: subvender - 22 February 2020 - 23:13

[DM Rocker]

Да, видел эти видео ранее.Спасибо, все равно, пересмотрю. Дайте ссылку на smaart, буду пробовать.Если выйдет лучше,чем сейчас-победа.

К сожалению тут не помогу , потому как не пользуюсь программами.

[TVL]

Если я правильно понял, то на скринах из rew показана фаза саба и L вуфура/фаза и R вуфера?
Вопросы :
1.Почему Вы решили, что замеры верны при наличии ближних отражений?На СЧ /ВЧ тоже используете?
2.Между графиками фаз около 90градусов?(или это еще в процессе настройки?)
3.Давно хотел попробовать Смарт,он требует одно или двухканальный режим подключения? Софт платный или нет?
4.Если знакомы с Артой,то в чем отличия?

 

Замеры верны, потому что они реальны, а не с моделированы в симулляторах.

Фаза "крутится"  

в районе 38-40Гц  -  это настройка порта ФИ

далее активный фильтр LP SUB на VRx1.500

далее "крутит" активный кроссовер Audiocontrol 4XS 18dB/Oct

 

3. Smaart 6 - бесплатный.  Smaart 7 - с таблеткой .

 

4. C ARTA знаком. REW более информативен и удобен.

Сообщение отредактировал: TVL - 23 February 2020 - 09:54

[Lex_audio]

Замеры верны, потому что они реальны, а не с моделированы в симулляторах.
Фаза "крутится"
в району 38-40Гц - это настройка порта ФИ
далее активный фильтр LP SUB на VRx1.500
далее "крутит" активный кроссовер Audiocontrol 4XS 18dB/Oct

3. Smaart 6 - бесплатный. Smaart 7 - с таблеткой .

4. C ARTA знаком. REW более информативен и удобен.

***Расскажите пожалуйста про условия измерений в Рев.

[TVL]

***Расскажите пожалуйста про условия измерений в Рев.

Мне ли Вам рассказывать что-и-как?! Вы же сами ВСЁ прекрасно знаете!..

 

Микрофон  ЕСМ8000, карта внешняя с фантомным питанием, старенький ноут ASUS.

Каждый раз создаю калибровочный файл. По SPL калибрую в случаях необходимости, если нужны абсолютные показатели величин.

У меня поканальное усиление и поканальные "Тайм Машины" от Ильи (aka SOVA). Активные кроссоверы Aodiocontrol 4XS.

Использую LOOPBACK - включен  постоянно.

Остальное как обычно:

саб самый дальний - он без задержек,

подгоняю под саб правый мидбасс 

подгоняю под саб левый мидбасс

Свожу вертикалки Право и Лево.

 

Сообщение отредактировал: TVL - 23 February 2020 - 10:09

[Вячеслав Меркулов]

Мне ли Вам рассказывать что-и-как?! Вы же сами ВСЁ прекрасно знаете!..

 

Микрофон  ЕСМ8000, карта внешняя с фантомным питанием, старенький ноут ASUS.

Каждый раз создаю калибровочный файл. По SPL калибрую в случаях необходимости, если нужны абсолютные показатели величин.

У меня поканальное усиление и поканальные "Тайм Машины" от Ильи (aka SOVA). Активные кроссоверы Aodiocontrol 4XS.

Использую LOOPBACK - включен  постоянно.

Остальное как обычно:

саб самый дальний - он без задержек,

подгоняю под саб правый мидбасс 

подгоняю под саб левый мидбасс

Свожу вертикалки Право и Лево.

 

 

А горизонтали как?

И "подгоняю" не понятно...

Что меняете для "подгона"?

Задержки? Срезы? Порядки? Что-то ещё?

[TVL]

А горизонтали как?

И "подгоняю" не понятно...

Что меняете для "подгона"?

Задержки? Срезы? Порядки? Что-то ещё?

Горизонталь имеет небольшое общее расхождение во времени

 

"Подгоняю" это значит свожу по Фазе .

Грубая настройка - по началу Импульсного отклика.

 

Порядки поменять не могу.

Использую задержки.  

Выбором частот раздела полос добиваюсь линейности в областях совместной работы излучателей.

 

Всё так, как у всех кто пользуется микрофоном и ушами.

Основной софт - это REW.

SMAART для визуализации полученного результата в real-time

Сообщение отредактировал: TVL - 23 February 2020 - 15:20

[TVL]

Ссылка на файлообменник с Smaart v.7:

 

https://files.dp.ua/xvSEQzcyLa

[Вячеслав Меркулов]

...

"Подгоняю" это значит свожу по Фазе .

Грубая настройка - по началу Импульсного отклика.

 

Порядки поменять не могу.

Использую задержки.  

Выбором частот раздела полос добиваюсь линейности в областях совместной работы излучателей.

 

Всё так, как у всех кто пользуется микрофоном и ушами.

Основной софт - это REW.

SMAART для визуализации полученного результата в real-time

Можете объяснить на примере?

Вот три кривые, цвет линий на АЧХ и ФЧХ соотвествует...

 

 

Синяя - саб

Красная - фронт

Зелёная - саб+фронт

Это реальные измерения в авто с места водителя.

На ФЧХ видим, что изначально саб (синяя) и фронт (красная) расходятся на 60 градусов (примерно)...

А при одновременной работе саб+фронт (зелёная) суммарная фаза сначала легла на фазу фронта, а на частотах 50-500..Гц разместилась между фазами фронта и саба...

Сразу скажу, что введение временнОй задержки на саб никак не влияет на его сольную АЧХ и ФЧХ...

Только на суммарной АЧХ и ФЧХ (зелёной) при введении задержки на саб видно, что на частотах 50-500..Гц зелёная кривая "гуляет" в коридоре между синей и красной...

Ну и как тут "подгонять"?  

[DядяВова]

Можете объяснить на примере?
Вот три кривые, цвет линий на АЧХ и ФЧХ соотвествует...



Синяя - саб
Красная - фронт
Зелёная - саб+фронт
Это реальные измерения в авто с места водителя.
На ФЧХ видим, что изначально саб (синяя) и фронт (красная) расходятся на 60 градусов (примерно)...
А при одновременной работе саб+фронт (зелёная) суммарная фаза сначала легла на фазу фронта, а на частотах 50-500..Гц разместилась между фазами фронта и саба...
Сразу скажу, что введение временнОй задержки на саб никак не влияет на его сольную АЧХ и ФЧХ...
Только на суммарной АЧХ и ФЧХ (зелёной) при введении задержки на саб видно, что на частотах 50-500..Гц зелёная кривая "гуляет" в коридоре между синей и красной...
Ну и как тут "подгонять"?

А никак и не подогнать - потому что по графикам дельта задержек сильно большой выходит (писал ранее...)

Пыс. В том числе поэтому (мне ) проще настроить сведение на слух и на технических треках чем глядя на график

[Вячеслав Меркулов]

А никак и не подогнать - потому что по графикам дельта задержек сильно большой выходит (писал ранее...)

Пыс. В том числе поэтому (мне ) проще настроить сведение на слух и на технических треках чем глядя на график

Вова, что такое "дельта задержек"?

И как ты вообще увидел какие-то задержки на этих графиках?

Дело не в настойке даже, а в подходе...

Вот глянул, и сразу приговор вынес..." А никак и не подогнать"

Ну поясни на пальцах...

[TVL]

Можете объяснить на примере?

Вот три кривые, цвет линий на АЧХ и ФЧХ соотвествует...

 

 

Синяя - саб

Красная - фронт

Зелёная - саб+фронт

Это реальные измерения в авто с места водителя.

На ФЧХ видим, что изначально саб (синяя) и фронт (красная) расходятся на 60 градусов (примерно)...

А при одновременной работе саб+фронт (зелёная) суммарная фаза сначала легла на фазу фронта, а на частотах 50-500..Гц разместилась между фазами фронта и саба...

Сразу скажу, что введение временнОй задержки на саб никак не влияет на его сольную АЧХ и ФЧХ...

Только на суммарной АЧХ и ФЧХ (зелёной) при введении задержки на саб видно, что на частотах 50-500..Гц зелёная кривая "гуляет" в коридоре между синей и красной...

Ну и как тут "подгонять"?  

 

Я бы сабик покруче порезал.

Задержки должны оказывать влияние на ФЧХ (к.м.к.).

Почему у Вас это "не влияет"  -  надо на месте выяснять.

У Вас сабик под торпедо со стороны пассажира заинстален?

В моей системе сабик самый удаленный (стоит за спинкой заднего ряда сидений), поэтому задержки ему не требуются.

[Вячеслав Меркулов]

Я бы сабик покруче порезал.

Задержки должны оказывать влияние на ФЧХ (к.м.к.).

Почему у Вас это "не влияет"  -  надо на месте выяснять.

У Вас сабик под торпедо со стороны пассажира заинстален?

В моей системе сабик самый удаленный (стоит за спинкой заднего ряда сидений), поэтому задержки ему не требуются.

При разной подрезке саба получается разная ФЧХ/АЧХ...

В моём примере, при такой порезке ФЧХ саба и фронта наиболее схожи...

 

У меня рев версия 5.0

Видимо что-то не так у меня с настройками программы...

фаза строится не от опорного исходного тестового свип-тона, а отбрасывает (не учитывает) задержку...

Не пойму, для чего вообще это делается...  не разобрался пока...

 

У меня саб сзади, причём ближе правого мидбаса...

Но не смотря на это приходится задерживать всё-таки мидбас, если на слух настраивать...

Саб менее шустрый и ему видимо требуется время "на подумать", образно говоря...

Иначе он на старте "засиживается" и догнать мидбас уже не может...

Тоже интересный момент...   

[subvender]

Скачал, спасибо, пробую.

[subvender]

Ссылка на файлообменник с Smaart v.7:

 

https://files.dp.ua/xvSEQzcyLa

Скачал, пробую.

[Dizzjk]

При разной подрезке саба получается разная ФЧХ/АЧХ...
В моём примере, при такой порезке ФЧХ саба и фронта наиболее схожи...

У меня рев версия 5.0
Видимо что-то не так у меня с настройками программы...
фаза строится не от опорного исходного тестового свип-тона, а отбрасывает (не учитывает) задержку...
Не пойму, для чего вообще это делается... не разобрался пока...

У меня саб сзади, причём ближе правого мидбаса...
Но не смотря на это приходится задерживать всё-таки мидбас, если на слух настраивать...
Саб менее шустрый и ему видимо требуется время "на подумать", образно говоря...
Иначе он на старте "засиживается" и догнать мидбас уже не может...
Тоже интересный момент...

Не так у вас только с пониманием... с прогой проблем нет.
На слух вы подгоняете на этих частотх больше не волну, а резонансы, маскируя саб... это имхо...

[Вячеслав Меркулов]

Не так у вас только с пониманием... с прогой проблем нет.
На слух вы подгоняете на этих частотх больше не волну, а резонансы, маскируя саб... это имхо...

А пояснить можете?

Я задерживаю сигнал относительно опорного...

По сути, сигнал (акустический) долетает до микрофона с другой фазой относительно опорного электрического сигнала...

Почему на картинке это не отображается?

 

Я не могу подгонять резонансы не меняя геометрии салона/положения микрофона (ушей)...

Резонансы - это свойство салона, акустики и положения/направления микрофона (ушей)...

Меняя временнУю задержку, я оперирую только сложениями волн (в какой фазе они складываются)...

[Lex_audio]

Мне ли Вам рассказывать что-и-как?! Вы же сами ВСЁ прекрасно знаете!..

Микрофон ЕСМ8000, карта внешняя с фантомным питанием, старенький ноут ASUS.
Каждый раз создаю калибровочный файл. По SPL калибрую в случаях необходимости, если нужны абсолютные показатели величин.
У меня поканальное усиление и поканальные "Тайм Машины" от Ильи (aka SOVA). Активные кроссоверы Aodiocontrol 4XS.
Использую LOOPBACK - включен постоянно.
Остальное как обычно:
саб самый дальний - он без задержек,
подгоняю под саб правый мидбасс
подгоняю под саб левый мидбасс
Свожу вертикалки Право и Лево.

***Спасибо за ответ но я хотел бы другое ... можете показать импульс саба и импульс мидбаса, а так же минимальную и избыточную фазу. Используете ли временное окно? Если да то какое. Я не блох ищу а разобраться хочется. У меня иные данные с такой же схемой измерения.