Цифра Цифре рознь
#1 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 13:15
ARTSV
#2 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 13:20
Люди добрые объясните дураку почему считается,что разные устройства выдают разный звук по цифре, вроде как бы там влиять нечему при других равных компонентах.
Програмная и "железная" часть разная.
разные алгоритмы, разные обвязки.
Цифра это только "ноты", а эти ноты разные исполнители могут сыграть по разному.
Хотя есть, кто может миновать преобразование
Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 February 2020 - 13:27
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
#3 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 13:33
Люди добрые объясните дураку почему считается,что разные устройства выдают разный звук по цифре, вроде как бы там влиять нечему при других равных компонентах.
Засада в ущербности s/pdif протокола.
С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/
#4 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 13:45
Засада в ущербности s/pdif протокола.
Это не единственный протокол передачи цифрового сигнала.
Да и следуя твоей логике, тогда все s\pdif связанные устройства играли бы одинаково.
А в реальности влияет на звучание все, начиная от программы файлового плеера , продолжая железом плеера, линией передачи (включая качество соединительных кабелей) и заканчивая чипами ЦАПа и его обвязкой с выхлопом.
Это я еще не указал множество промежуточных цепей и их вариантов.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 February 2020 - 13:50
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
#5 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 14:08
Люди добрые объясните дураку почему считается,что разные устройства выдают разный звук по цифре, вроде как бы там влиять нечему при других равных компонентах.
Если по простому, как дурак - дураку , то нарушаются временнЫе промежутки между битами...
Что-то по аналогии с джиттером...
То есть все данные приходят без изменений, но с незначительным нарушением временнОй последовательности...
Картинка чисто для иллюстрации...
#6 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 14:13
Воооотт не много начало доходитьЕсли по простому, как дурак - дураку , то нарушаются временнЫе промежутки между битами...
Что-то по аналогии с джиттером...
То есть все данные приходят без изменений, но с незначительным нарушением временнОй последовательности...
Картинка чисто для иллюстрации...
ARTSV
#7 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 14:30
хорошее простое описание есть здесь: https://stereo.ru/to...er-vsemoguschiy
но это только один из факторов
#8 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 15:20
хорошее простое описание есть здесь: https://stereo.ru/to...er-vsemoguschiy
Тоже интересовал вопрос про транспорт.Очень доходчиво написано,спасибо.
#9 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 16:11
Если делать твик транспорту,с чего начать по значимости,эффективности?
#10 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 17:01
с самого слабого места )))
#11 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 17:17
Да и следуя твоей логике, тогда все s\pdif связанные устройства играли бы одинаково.
Как раз одинаково они играли бы если бы все было хорошо.
С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/
#12 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 19:06
S/PDIF - это всего лишь один из стандартных (хоть и устаревших) интерфейсов для передачи цифровых данных
и он, в целом (неплохо, надежно, унифицированно), с этой задачей справляется
что и как делать с принятыми данными - это задача других функциональных узлов тракта
так что, S/PDIF никаким боком к конечному "звучанию" не прислоняется
то же самое относится к любому другому цифровому интерфейсу (USB, WiFi/BT, Ethernet, SATA, HDMI, CAN, I2S, RS-xxx и т.п.)
исчерпывающими характеристиками таких интерфейсов являются скорость и удельное количество ошибок
Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 February 2020 - 19:19
Всё? Выходите на поляну.
#13 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 21:19
S/PDIF - это всего лишь один из стандартных (хоть и устаревших) интерфейсов для передачи цифровых данных
и он, в целом (неплохо, надежно, унифицированно), с этой задачей справляется
что и как делать с принятыми данными - это задача других функциональных узлов тракта
так что, S/PDIF никаким боком к конечному "звучанию" не прислоняется
то же самое относится к любому другому цифровому интерфейсу (USB, WiFi/BT, Ethernet, SATA, HDMI, CAN, I2S, RS-xxx и т.п.)
исчерпывающими характеристиками таких интерфейсов являются скорость и удельное количество ошибок
Подскажите пожалуйста, какие именно "другие функциональные узлы тракта" отвечают за то, что делать с полученными по интерфейсу передачи данными и определяют качественность результата?
А то на форуме принято проклинать именно спдиф.
#14 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 21:33
Подскажите пожалуйста, какие именно "другие функциональные узлы тракта" отвечают за то, что делать с полученными по интерфейсу передачи данными и определяют качественность результата?
А то на форуме принято проклинать именно спдиф.
не забываем, что природа данных для передачи по цифровому интерфейсу (в т.ч. S/PDIF) может быть любая и для данных разной природы могут быть полезными разные обрабатывающие узлы
в частном случае, при передаче PCM могут быть полезны непосредственно следующие за цифровым приемником узлы: схема восстановления тактовой частоты, буфер данных, схема обнаружения и коррекции ошибок
бывает, что они отсутствуют по разным соображениям
но это не означает, что если не подвезли снарядов, то нужно пинать орудие, их выпускающее
Всё? Выходите на поляну.
#15 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 21:39
Насколько я понимаю, спдиф в отличие от других, перечисленных Вами, не предусматривает вообще никакой коррекции ошибок.
То есть "не подвезли снарядов" - курим бамбук.
На эту тему забавляет любовь к коаксиалу (VS оптика) , и отслушивание его "преимуществ" в домашних условиях.
Сообщение отредактировал: prohozhi - 13 February 2020 - 10:35
#16 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 21:42
Насколько я понимаю, спдиф в отличие от других, перечисленных Вами, не предусматривает вообще никакой коррекции ошибок
а он и не должен (так задуман)
это работа для других узлов
и если вы выбрали инструмент (S/PDIF, дрель), то, наверняка, ознакомились предварительно с его назначением и возможностями (передавать данные, сверлить)
Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 February 2020 - 21:45
Всё? Выходите на поляну.
#17 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 23:18
А если spdif сигнал после обработки в dsp выравнивается и перетактуется, то какие проблемы остаются?
#18 OFFLINE
Отправлено 12 February 2020 - 23:27
То то у меня spdif сигнал на максимальной частоте дискретизации терялся пока линию не укоротил.
А если spdif сигнал после обработки в dsp выравнивается и перетактуется, то какие проблемы остаются?
проблемы безграмотного подключения (рассогласование линии, избыточное затухание и т.п.) постобработкой не решаются
отсутствие надежного контакта в розетке, искрение и, в пределе, пожар - на совести электрика, а не стандарта
Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 February 2020 - 23:28
Всё? Выходите на поляну.
#19 OFFLINE
Отправлено 13 February 2020 - 08:10
Dsp получил сигнал, преобразовал их в логические нули и единицы, обработал и передал на цап, который у него по соседству на плате распаян производителем.проблемы безграмотного подключения (рассогласование линии, избыточное затухание и т.п.) постобработкой не решаются
отсутствие надежного контакта в розетке, искрение и, в пределе, пожар - на совести электрика, а не стандарта
Джитер исключили коррекцией. Какие еще ошибки могут возникнуть?
#20 OFFLINE
Отправлено 13 February 2020 - 12:46
джиттер надо исключать в самом начале, мы в CarDSP используем ASRC, который как и DSP и DAC работают от внутреннего клока со стабильностью 20ppm и низким джиттером до 1ps.
иначе он опять набежит ))) а работа с восстановленным клоком - удел дешевых даков, там уж как получилось...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных