Сообщений в теме: 124

[Артур288]

Если в первичке, то по барабану... низкоимпедансные с максимальным импульсным током... во вторичке, ну это как повезет, но чаще, при электралитах хорошего качества звук страдает минимально... а далее как повезет.
P/S. дело в том, что мало кто вспомнит, а как же он звучал новым...

Да. Скорей всего в первичке,, в soby xes m1 заменой в первичке все встало на свои места, правда срришлось крышку приподнять, кондеры не помещались.

[Luci Ferrum]

Если в первичке, то по барабану... низкоимпедансные с максимальным импульсным током... во вторичке, ну это как повезет, но чаще, при электралитах хорошего качества звук страдает минимально... а далее как повезет.
P/S. дело в том, что мало кто вспомнит, а как же он звучал новым...

Я пробовал менять во вторичке в Luxman 2050 (думал, что старые заменю на новые топовые и резак уйдет). Резак не ушел, зато ушел фирменный звук - вернул все обратно.

[Prof.Nimnul]

Какие и на какие именно менял? Прогрел достаточно?

[Luci Ferrum]

Какие и на какие именно менял? Прогрел достаточно?

Штатно там ниппон-чемикон стоят, а на какие - уж точно не помню, продал наверное. Особо не прогревал - может в этом ошибка.

[Stich]

Нипон-ничикон любят свои конденсаторы одевать во всякие красивые одежки для разных производителей ,разного цвета и с разными картинками .

В принципе продукция вполне рабочая,но без всяких изысков,впрочем как правило производители намного меньше заморачиваться с этим всем чем всякий авто-звуколюбители

Сообщение отредактировал: Stich - 07 April 2020 - 07:03

[Luci Ferrum]

Нипон-ничикон

 
 
 
Я о другой конторе говорил Nippon Chemi-Con

[vdfan]

Нипон-ничикон  это 2 разных брэнда .  Ничконы и Элна  используют для твика  в том числе японских усилителей. У всех брэндов есть устаревшие снятые с производства линейки  . Есть новые .  Важно понимать где какие нужно ставить . У конденсаторов есть параметры от них надо плясать , можно и улучшить ,можно испортить  . Заменить нипон на элну можно только надо добавить шунт пленочник . 

[Stich]

Нипон-ничикон  это 2 разных брэнда . 

Спасибо за разъяснение у меня более 30 лет стаж а электронике .

Можно буквоедством не заниматься.

[vdfan]

это не вам . Я ему разъяснил что вы имели в виду 2 брэнда 

Сообщение отредактировал: vdfan - 07 April 2020 - 12:07

[Stich]

на самом деле тема интересная,но это наверное в категории "потрындеть":

-Чем руководстуются производители при установке ,в данном случае  электролитов в модуль?

Какие критерии в первую очередь и во вторую... ? тех.задание?..какие определённые ,известные им характеристики? ..или "вот вам пяток производителей.1...2...3...4... 5...-выберете из "средней линейки" у кого подешевле"?

Понятно что "У каждого Додика-своя методика",просто по моим наблюдениям некоторые немного "заморачиваются" видимо есть у них какие то требования...,а некоторые тупо паяют ,что лежало на складе ..или продают у ближайшего поставщика"

[Luci Ferrum]

Нипон-ничикон  это 2 разных брэнда . 

О том и речь. 

[A!exT]

в 90% в ТЗ фигурирует только расчетная емкость, и как правило, это 'general use' - т.е. самые дешевые конденсатора с высоким esr и рабочей частотой до 10К

с годами параметры ухудшаются - esr и тангенс угла потерь увеличиваются (зато звучать становиться мягче), и при замене на новые современные (а ставят как правило с изначально сильно лучшими характеристиками) звук то другой становиться ))) резче, яснее... хотите винтажную муть и мыло - берите кондеры с худшими параметрами

[Prof.Nimnul]

Luci Ferrum, понятно, в смысле непонятно, но всё равно спасибо  

 

Выбирают скорее всего из того поставщика, с кем традиционно сотрудничает бренд, ну или в даннный период времени. Подразумевая, что на каком-то более раннем периоде времени их продукция устроила по надёжности и звуковому результату (ну или не сильно мешала добиться устраивающего ) 

[Luci Ferrum]

звук то другой становиться ))) резче, яснее... хотите винтажную муть и мыло - берите кондеры с худшими параметрами

[Luci Ferrum]

Luci Ferrum, понятно, в смысле непонятно, но всё равно спасибо

Возможно и записано где-то, что были за кондеры, но тот комп в гараже и даже не подключен. Не стал врать, но точно не БГ - таких номиналов не потянул бы)))

[Stich]

звук то другой становиться ))) резче, яснее..

...любопытно.

"яснее" -это вроде звучит положительно,а вот на "резкость"-после замены конденсаторов на новые,часто жалуются.

Опять же отмечают,"с прогревом резкость уходит" -можете как то прокомментировать эту фразу?

Сообщение отредактировал: Stich - 07 April 2020 - 14:36

[vdfan]

Вот есть два собрата  Pioneer GM-X924 и Carrozzeria GM-X9400 . 

Как две капли воды . Отличаются только конденсаторами , по крайней мере я не нашел других отличий . Сборка  разных заводов ,первый в Мексике для Америки / Европы ,  второй в Японии  на внутренний рынок .  

В первом  рубиконы и нипон .  Во втором елна, ничкон . Хоть и близнецы звук естественно отличается . 

Цена  на аппарат важную роль играет , на ее влияет и цена закупки комплектации . Цена закупки зависит от партии . 

Спрос порождает предложение . 

[A!exT]

вам то такое спрашивать )))

у электролитов ионная проводимость, и свои заявленные параметры они обретают только после формовки

[Prof.Nimnul]

Ну формально электролиты формованы ещё на этапе производства, все оксидные слои на месте, полярность тоже не абы как. То есть можно впаивать - и всё работает, только пару часов на снижение токов утечки, если долго лежали и это критично.

Но на практике звук меняется ещё долго.

[A!exT]

меняется не очень долго - от 48 до 72 часов непрерывной работы - а с перерывами дольше, поскольку внутри электрохимический процесс )))

ну и еще к новому звучанию привыкнуть надо - это тоже время )))