Сообщений в теме: 90

[smirnov's]

Вот с этим явная проблема у критиканов, а отнюдь не у критиков.

Это правило придумали как раз не демагоги, а тот кто делает. Демагоги как раз критиканы.

Так мы критиков обсуждаем или критиканов? Как будто все понимают, что это не одно и то же.

[neuwey]

А что касается вопросов поднимаемых на форуме (на мой взгляд Валера именно это и имел ввиду, будь то политика или тема про фото), то налицо у критикантов полное отсутсвие знания того, что они критикуют.

-как показывает мой скромный жизненный опыт и наблюдения... -действительно авторитетные мастера и специалисты своего дела не очень словоохотливы... -более того, абсолютное большинство никудышные педагоги своего ремесла...

-гораздо охотнее поучают новички, дилетанты, выскочки, позеры.

-у творческих мастеров не требуют дипломов - о них уже знают... -по их работам...

Сообщение отредактировал: neuwey - 13 April 2020 - 22:48

[vaty]

Так мы критиков обсуждаем или критиканов? Как будто все понимают, что это не одно и то же.

Если отталкиваться от названия темы и первого поста, то пока выясняем, что есть критик и что есть критикан.
Видно что далеко не все. Как минимум кто по сути критикан, почему то считает себя критиком.

[DM Rocker]

Если отталкиваться от названия темы и первого поста, то пока выясняем, что есть критик и что есть критикан.
Видно что далеко не все. Как минимум кто по сути критикан, почему то считает себя критиком.

А к этому всему толкает безнаказанность.

Критиканство цветет , пухнет , монетизируется в конце концов.

А ответственности никакой за вбросы фейков , непроверенной  или недостоверной информации.

[smirnov's]

Если отталкиваться от названия темы и первого поста, то пока выясняем, что есть критик и что есть критикан.
Видно что далеко не все. Как минимум кто по сути критикан, почему то считает себя критиком.

 

 

Тогда самое время определиться с понятийным аппаратом. Чтобы, значит, отделить зерна от плевел. 

Сообщение отредактировал: smirnov's - 13 April 2020 - 23:01

[smirnov's]

А к этому всему толкает безнаказанность.

Критиканство цветет , пухнет , монетизируется в конце концов.

А ответственности никакой за вбросы фейков , непроверенной  или недостоверной информации.

А Вы уверены, что границу между этими жупелами и свободой слова можно провести вполне определенно? Не бросаясь в крайности.

Г-жа Мизулина, не к ночи будь помянута, на наших лекциях любила на эту тему порассуждать. Меня уже тогда от нее потряхивало, а вот сейчас понимаю - надо было внимательнее слушать.

Сообщение отредактировал: smirnov's - 13 April 2020 - 23:04

[DM Rocker]

А Вы уверены, что границу между этими жупелами и свободой слова можно провести вполне определенно? Не бросаясь в крайности.

Очень хочется , но найдутся ущемлённые и недовольные. 

Как-то нужно осознать , что свобода это не вседозволенность.

[vaty]

А Вы уверены, что границу между этими жупелами и свободой слова можно провести вполне определенно? Не бросаясь в крайности.

Г-жа Мизулина, не к ночи будь помянута, на наших лекциях любила на эту тему порассуждать. Меня уже тогда от нее потряхивало, а вот сейчас понимаю - надо было внимательнее слушать.

Границу можно провести только в сознании. 

[vaty]

А к этому всему толкает безнаказанность.

Критиканство цветет , пухнет , монетизируется в конце концов.

А ответственности никакой за вбросы фейков , непроверенной  или недостоверной информации.

Вчера приводил ссылку на чумной бунт. Очень сильно перекликается с событиями 250 летней давности. Жестко, быстро, эффективно. Без соплей и прочего навели порядок. Причем Сталина и в проекте не было.

[Luci Ferrum]

Критик как минимум должен разбираться в том, что критикует. Иначе это не критика.

Согласен!

Сразу вспомнилось вот что, играл я год назад на гитаре одну известную мелодию на концерте в честь 8 марта. Налажал там как обычно... в итоге всем понравилось. Хвалили, кто-то сложность отмечал. Месяца три я даже боялся в записи себя слушать. Послушал после, в целом терпимо для любителя. Но мог и лучше, если бы не волнение.

К чему это? Тот, кто не умеет, не разбирается в деталях - критикует грубо, не замечая мелочей (не слышит, не видит их и т.п.). И такая критика/похвала в целом бесполезна. За полезной критикой все же есть смысл обращаться только к специалистам, они и совет дельный дадут для дальнейшего роста.

А массы выражают только общее отношение к результату творчества - это вроде обратной связи, понимают автора или нет.

[neuwey]

А к этому всему толкает безнаказанность.

Критиканство цветет , пухнет , монетизируется в конце концов.

А ответственности никакой за вбросы фейков , непроверенной  или недостоверной информации.

+1

 

-и легкодоступность информации, а также болото непроверенной и недостоверной...

-теперь дабы самоутвердиться или попрасту понтанутся в тусовке или на форуме, достаточно нагуглить пару терминов или умных фраз и скорее дабы не расплескать по дороге умничать... -вот только за пустой болтовней больше ничего не стоИт...

Сообщение отредактировал: neuwey - 13 April 2020 - 23:24

[neuwey]

-сюда же можно отнести демагогов... -профессиональных и самоучек... -для достижения своих целей, они будут пытаться выдать желаемое за действительное - возвести в ранг шедевра безделушку или обо-ть более стоящее... -ну и конечно в опровдание они обязательно найдут что сказать... -например, что "тренеру не обязательно уметь плавать"... )))

[smirnov's]

Очень хочется , но найдутся ущемлённые и недовольные. 

Как-то нужно осознать , что свобода это не вседозволенность.

Собственно, как раз Мизулину некоторое время назад клевали за ее тезис о том, что запрет как раз и есть признак свободы. Тут она меня, надо сказать, прямо удивила: ей бы впору в маразм впасть, а она такую мощную по глубине максиму задвинула. Это ведь вполне очевидно - твоя свобода заканчивается там, где начинается чужая. А дальше уже все становится на свои места. 

[smirnov's]

+1

 

-и легкодоступность информации, а также болото непроверенной и недостоверной...

-теперь дабы самоутвердиться или попрасту понтанутся в тусовке или на форуме, достаточно нагуглить пару терминов или умных фраз и скорее дабы не расплескать по дороге умничать... -вот только за пустой болтовней больше ничего не стоИт...

Валера, я тебе уже не раз говорил, и еще скажу - ты и здесь молодец. Если, конечно, не думать, что ты даже точки для окончаний своих высокоумных изречений нагугливаешь.

[neuwey]

-а вот, как пример, плоды работы профессиональных критиков или демагогов... -тут кому как:

Банан на скотче продали как произведение искусства за $120 000

https://zen.yandex.r...fda8600af6c18c3

 

-таких... -очень спорных шедевров в искустве и не только , очень и очень много... -кто в этом повинен?

 

-а вот другой профессионал не разглядел в том шедевра:

https://meduza.io/sh...ysyach-dollarov

)))

Сообщение отредактировал: neuwey - 14 April 2020 - 00:08

[District 59]

Критика - двигатель прогресса

[vaty]

Критика
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — анализ, оценка о явлениях какой-либо области человеческой деятельности[1]. Задачами критики являются:

выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор;
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников);
оценка;
Критик (греч. κριτικός, от κριτική — искусство разбирать, судить) — человек (специалист), сферой деятельности которого является критика, то есть анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности, обычно в сфере культуры.

 

 

Каким образом можно что либо критиковать, если ни хрена не понимаешь в том, что критикуешь?

[neuwey]

Вот еще... -"реалити"...-попалось на глаза случайно... -прям картина маслом:

 

         "Давайте поговорим о художественном вкусе. Точнее – о его отсутствии! Вот гуляет в народе фраза: «О вкусах не спорят». И я готов с ней согласиться. О чём спорить, если у человека есть вкус? Да не о чем. А если его нет? А если при отсутствии вкуса он считает себя человеком искушённым, художником? И пол-беды если бы он просто заблуждался, но нет! Он считает себя критиком, он бурно извергает из себя потоки замечаний и считает своё «экспертное» мнение важным и весомым. Не правда ли, знакомый каждому типаж? Таких много вокруг, встречаются они не только в Интернетах...

         Лет 40 назад любого воинствующего дурака могли осадить более образованные люди. А сейчас, с падением уровня образования и с усилением индивидуализма, стало возможным отстаивать любую чушь под видом истины в последней инстанции. Да и не было 40 лет назад технической возможности нести с пророческим видом великосветскую чушь огромным массам населения. А сейчас? Форумы, YouTube, Википедия – есть где разгуляться любому дураку. И оппонировать ему уже не получается, голоса немногих разбирающихся в предмете попросту неинтересны тем кто не имеет соответствующего образования или желания развиваться."(с)

 

        "творчество которое невозможно понять, нельзя объяснить, становится вещью в себе. Автор создаёт его ради себя и лишь сам в состоянии оценить, что он создал. В этом случае исчезает один из главных мотивов творчества – желание передать окружающим людям своё видение мира."(с)

[smirnov's]

Ну вот и исчерпана тема.

[District 59]

Ну вот и исчерпана тема.

...покритиковали критику
А между тем в школе на уроках литературы проводится анализ и разбор произведений, делаются умозаключения, выводы... тоже своего рода критика?