Сообщений в теме: 557

[iskander80]

эти фотки-последняя реализация твоих кросов? они будут отдельными блоками между УМ и АС?

Не, это не мое, товарищ делает на заказ Троелса проекты ...

[Stich]

ОгО ....денег не пожалели там,от души набиты

[Pitterson]

***Саш! Не уверен что дело в этих режекторах. То, что он постоянно использует говорит только о том, что он понимает что его проект будет использоваться с разношерстными усилителями, поэтому он выравнивает как может (за наши деньги) этот импеданс. Кстати... для промышленного изделия это и вовсе важный момент, потому как важна "лояльность" множества усилителей к ДАННОЙ АС! Вот и все. Эти режекторы можно ставить "по вкусу" или не ставить вовсе. Это решение разработчика (как всегда)! Но мне кажется дело не в них.

Как раз на его акустике, с сложным фильтром, споткнулся усилитель, который нормально работал на нескольких других АС - гораздо более широкополосных.

Сообщение отредактировал: Pitterson - 13 August 2020 - 21:51

[Lex_audio]

Как раз на его акустике, с сложным фильтром, споткнулся усилитель, который нормально работал на нескольких других АС - гораздо более широкополосных.

***Ну причем здесь сложность фильтра!? О какой сложности идет речь? Много деталей? Или что? Усилитель "видит" ИМПЕДАНС и ФАЗОВЫЙ угол. Чем они ровнее, "тем проще" усилителю. А каким количеством деталей это достигнуто не важно. На его Эламе и мой усилитель очень рано начинал мыргать перегрузкой.  

[iskander80]

***Ну причем здесь сложность фильтра!? О какой сложности идет речь? Много деталей? Или что? Усилитель "видит" ИМПЕДАНС и ФАЗОВЫЙ угол. Чем они ровнее, "тем проще" усилителю. А каким количеством деталей это достигнуто не важно. На его Эламе и мой усилитель очень рано начинал мыргать перегрузкой.

Да, дело было не в фильтре.
Замер мидбаса показал, что это такой динамик

[Lex_audio]

Да, дело было не в фильтре.
Замер мидбаса показал, что это такой динамик

***Вопрос в другом! Это ИМЕННО этот динамик такой, или это свойство всех 15W? То что я вижу - это достаточно большой набег фазового угла в околорезонансной области, что предъявляет большие требования к усилителю. Бас может размыт, неочерчен, и слабовыражен по уровню. Мне не удавалось работать  именно с этими головками, но думаю решение проблемы есть. Не могут же все ошибаться на счет этих драйверов, считая их очень хорошими. Где-то есть секрет. 

[Папа Карло]

***Вопрос в другом! Это ИМЕННО этот динамик такой, или это свойство всех 15W? То что я вижу - это достаточно большой набег фазового угла в околорезонансной области, что предъявляет большие требования к усилителю. Бас может размыт, неочерчен, и слабовыражен по уровню. Мне не удавалось работать  именно с этими головками, но думаю решение проблемы есть. Не могут же все ошибаться на счет этих драйверов, считая их очень хорошими. Где-то есть секрет.

Так может дело не в динамике как таковом, а в способности усилителя тянуть динамик или акустику со сложным импедансом? По моему опыту у усилителей способных на такое без последствий для звука репутация всегда выше.

[Lex_audio]

Так может дело не в динамике как таковом, а в способности усилителя тянуть динамик или акустику со сложным импедансом? По моему опыту у усилителей способных на такое без последствий для звука репутация всегда выше.

***Именно это я и хотел сказать. Но я бы не стал уповать ТОЛЬКО на хороший усилитель. Надо все же стараться приводить импеданс в "порядок".Существует некоторые правила полученные из опыта прослушек и измерений как самодельных так и промышленных систем. Отрицательный Фазовый угол крайне желательно "удержать" до 35 градусов. Во всем рабочем диапазоне частот. И исходя из своего опыта я с этим согласен. АС с таким углом звучит легко. Звуки "слетают" с нее как будто отрезаются ножом. Как только подходим к -45 град и ниже, звук становится вязким и прилипает к АС. Уверен что есть исключения, но это исключения.  

[Lex_audio]

***Вот один из вариантов моей двухполосной АС. Фазовый угол -34 град. А на околорезонансной частоте мидбаса и того меньше. Это заслуга именно ЭТОГО мидбаса.  АС играет очень легко и управляется разными УНЧ достаточно просто. 

https://ibb.co/Xsvjp4s

[Pitterson]

Интересно, Крылов это учитывает делая свою акустику?

[Lex_audio]

Интересно, Крылов это учитывает делая свою акустику?

***Не учитывать это просто нельзя. Глядя на схемы кроссов Крылова, я думаю он следит за этим параметром. А может и нет. Иначе просто никак. Усилитель работая на АС с "неправильным" углом может просто уходить в защиту уже при 1/4 своей мощности. Специально проверял.... для себя.

[Prof.Nimnul]

Надо все же стараться приводить импеданс в "порядок"

 

Думаю, что приведение его в порядок дополнительными корректирующими цепями (а не просто подбором динамиков и частот раздела), это порочный путь - и гораздо лучше оставить просто "кривой" импеданс, чем "кривой и замазаный". Ну или делать эти цепи подклюючаемыми вручную тумблером, для желающих.

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 15 August 2020 - 16:13

[Lex_audio]

Думаю, что приведение его в порядок дополнительными корректирующими цепями (а не просто подбором динамиков и частот раздела), это порочный путь - и гораздо лучше оставить просто "кривой" импеданс, чем "кривой и замазаный". Ну или делать эти цепи подклюючаемыми вручную тумблером, для желающих.

***Все на откуп разработчика. Вариантов как в калейдоскопе. И с последним вашим предложением согласен так и Лин Олсон в своём Ариеле предлагал. Многое зависит от самого усилителя.

[Romzik]

Да, поеть и радует. Все в активе на КИХ фильтрах. Задержки немного ввел на сч и вч

Без "подкола"..Есть план помещения(хоть карандашом нарисовать-с расположением АС,-растоянием до стен и до слушателя) ?.И-давление в точке прослушивания?(хотя все ДБ метры (телефонные) показывают по разному((.. Но хоть поле по картинке понять-где "поёт"..

[Dizzjk]

Без "подкола"..Есть план помещения(хоть карандашом нарисовать-с расположением АС,-растоянием до стен и до слушателя) ?.И-давление в точке прослушивания?(хотя все ДБ метры (телефонные) показывают по разному((.. Но хоть поле по картинке понять-где "поёт"..

Как это даст оценить звук, но, пожалуйста


Ас 15 см от стены до прослушки в районе 3 метров

[Stich]

классная хата 

[Dizzjk]

классная хата

Спасибо

[Romzik]

Как это даст оценить звук, но, пожалуйста


Ас 15 см от стены до прослушки в районе 3 метров

Да "легко")) 1- по всей площади будет "диффузное" поле звука-для "фоном"-норм.

2-Отражения от задней стены будет маленьким-это Плюс,но при этом Масштаба (а это -среднее поле(ближе к дальнему)-от 4 м до источника звука)-не будет..Будет "псевдомасштаб" из-за того,что звук левой АС "уходит влево..

3-Сцены как задумывалась в студии-не будет,т.к. нет центральной симметрии.тут просится ещё одна стена,чтобы сделать Кино_Звуко Комнату 5*7 м..Было бы Шикарно и кино на проекторе(экран от 131 дюймов) и музыку для Одного)..Но это надо "фанатеть" ДомКино..

Звучать в подобном вашему помещении (к тому-же,не заглушенному акустически)-не будет ничего .Даже моноблоки акуфэйсна АС за 100кЕвро( смотрел\слушал в одном из домов Брынцалова)..

А радовать глаз эстетикой большого пространства-да..

[iskander80]

Да "легко")) 1- по всей площади будет "диффузное" поле звука-для "фоном"-норм.

2-Отражения от задней стены будет маленьким-это Плюс,но при этом Масштаба (а это -среднее поле(ближе к дальнему)-от 4 м до источника звука)-не будет..Будет "псевдомасштаб" из-за того,что звук левой АС "уходит влево..

3-Сцены как задумывалась в студии-не будет,т.к. нет центральной симметрии.тут просится ещё одна стена,чтобы сделать Кино_Звуко Комнату 5*7 м..Было бы Шикарно и кино на проекторе(экран от 131 дюймов) и музыку для Одного)..Но это надо "фанатеть" ДомКино..

Звучать в подобном вашему помещении (к тому-же,не заглушенному акустически)-не будет ничего .Даже моноблоки акуфэйсна АС за 100кЕвро( смотрел\слушал в одном из домов Брынцалова)..

А радовать глаз эстетикой большого пространства-да..

Ну если аот так будет играть, то думаю збс будет 

[Dizzjk]

Да "легко")) 1- по всей площади будет "диффузное" поле звука-для "фоном"-норм.
2-Отражения от задней стены будет маленьким-это Плюс,но при этом Масштаба (а это -среднее поле(ближе к дальнему)-от 4 м до источника звука)-не будет..Будет "псевдомасштаб" из-за того,что звук левой АС "уходит влево..
3-Сцены как задумывалась в студии-не будет,т.к. нет центральной симметрии.тут просится ещё одна стена,чтобы сделать Кино_Звуко Комнату 5*7 м..Было бы Шикарно и кино на проекторе(экран от 131 дюймов) и музыку для Одного)..Но это надо "фанатеть" ДомКино..
Звучать в подобном вашему помещении (к тому-же,не заглушенному акустически)-не будет ничего .Даже моноблоки акуфэйсна АС за 100кЕвро( смотрел\слушал в одном из домов Брынцалова)..
А радовать глаз эстетикой большого пространства-да..

Пусть будет так