Сообщений в теме: 514

[District 59]

Осудят и Ефремова и Гражданина поэта.

[павел эт хоум]

Вопрос поставлен не верно.

Ибо-пить!

Как, к примеру, не пить в Питере?

 

Но выпив не надо ездить.

Всё же просто.

Не пьёшь-едешь.

Пьешь-не едешь.

[павел эт хоум]

Спасибо. Поржал от души на счет мощнее отца))) Как говорится - можно и полную безвкусицу хорошим вкусом в некоторых кругах назвать. Михаил Ефремов просто читает чужие стихи. Да, хорошо читает... Хорошо пьяндыг играет, и не более того...
Но сам признается, что он всего лишь охреневший мажор...

Так это работа такая- читать стихи и играть роли.

А охренение , это уже свойства личности, человека.

Хороший актёр.

Человек какой, это уже о другом.

[Папа Карло]

Так это работа такая- читать стихи и играть роли.
А охренение , это уже свойства личности, человека.
Хороший актёр.
Человек какой, это уже о другом.

И что этот хороший актер сыграл?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 09 June 2020 - 21:35

[neolatin]

тема тузляк, как можно рассуждать об этом, пить или не пить....все равно что поднимать дискуссию быть честным или мошеником, порядочным или аморальным и т.д.
о таких вещах как то даже странно слушать от взрослого человека...
наказание мишке надо по полной, без всяких скидок, наоборот с таких публичных людей двойной спрос
сколько было у него ранее правонарушений и везде видимо популярностью и деньгами отмазывался, наказали бы ранее, может этой трагедии и не было бы, оборзел артист...

Ты,Кахрамон,как всегда- сама деликатность . Тему я так назвал по созвучию с " Быть или не быть". Ну да и ладно-проехали...

В Молдавии сейчас весьма высокие штрафы за езду под банкой.Но только в случае если просто попался,и в первый раз. А дальше- конфискация ТС,лишение прав на три года,затем пожизненно.В случае попадания в аварию- тюремный срок,даже если нет жертв.
Среди моих знакомых больше нету дураков садиться пьяным за баранку.Но полностью искоренить яыление не аолучается.Обычно позволяют себе вольности те кто при власти или имеет родню там,кто богат и глуп,и молодые глупцы на папином иждивении...

[павел эт хоум]

Пили и пьют очень многие артисты и певцы.

Все мы знаем трагическую судьбу Высоцкого, Даля, Богатырёва.

От алкоголизма страдают и молодые и старые, Стас Пьеха, Лепс,да много их.

И наши, и западные.

Искушение и испытание ребята не проходят. Нет смысла выделять Ефремова в отдельную категорию.

Наказывать надо, какие вопросы могут быть.

И накажут.

У Михаила денег до фига? Отдаст часть семье погибшего, человека не вернёт,но хоть компенсирует материальную часть потери.

[павел эт хоум]

И что этот хороший актер сыграл?

Посмотри фильмографию. Да и откуда мне знать, что ТЫ считаешь хорошим.

Вопрос вкуса и предпочтений.

[kem1]

.

Хороший актёр.

Человек какой, это уже о другом.

+

талант и на мой взгляд диапазон у него намного больше, чем у отца

много ролей сыграл хороших, мне сразу почему то приходит на память фильм "12" михалкова

[smirnov's]

Михаил Ефремов, как артист, гораздо мощнее Олега Ефремова. Но это не даёт права садиться пьяным за руль.

Весьма небесспорное утверждение. Ярче - да, возможно. Но сравнивать их, на мой взгляд, вообще бессмысленно. 

[smirnov's]

Осудят и Ефремова и Гражданина поэта.

Я когда про Пу и бандерлогов услышал, подумалось, что его так или иначе упекут: либо за последствия его развеселого образа жизни (есть у меня с ним общие знакомые - много порассказывали) либо за гражданскую позицию. Жаль, конечно, что так вышло, что уж там говорить. 

Сообщение отредактировал: smirnov's - 09 June 2020 - 21:49

[Папа Карло]

Посмотри фильмографию. Да и откуда мне знать, что ТЫ считаешь хорошим.
Вопрос вкуса и предпочтений.

Должен тебе сказать, что фильмографии у него только с ролями пьяндыг... Главная роль у него одна и та опять же мажора, который в конце фильма жрет мед с орехами от импотенции))) А папа его играет опять же папу - только мента, который отмазывает своего сына из всех передряг. Фильм запомнился только одной цитатой: Я тут писаю!
Все остальное, несколько похожее по стилю на Филатова с его Федотом-стрельцом - Ефремов лишь читает. Стихи не его...

[smirnov's]

А кроме кино есть еще и театр. 

[павел эт хоум]

Должен тебе сказать, что фильмографии у него только с ролями пьяндыг... Главная роль у него одна и та опять же мажора, который в конце фильма жрет мед с орехами от импотенции))) А папа его играет опять же папу - только мента, который отмазывает своего сына из всех передряг. Фильм запомнился только одной цитатой: Я тут писаю!
Все остальное, несколько похожее по стилю на Филатова с его Федотом-стрельцом - Ефремов лишь читает. Стихи не его...

Чел снимается с 78-го года. И что, одно амплуа, алкаши?

У тебя специальные очки. которые видят только часть жизни.

Актёр талантливый и честный, в театре и в кино. Кстати, даже в сериалах-вспомним очень приличную его игру в "Охоте на Изюбря".

[Prof.Nimnul]

1. Разрешить алкоголь за рулем - однозначно нет . 

2. Наказание - и так штрафы высокие , однако отморозков и конченных алкашей и они не останавливают.

Наверное сутки и реальные сроки.

3. Наркотиков - однозначно нет. 

Промилле - может быть чуть увеличить от того что есть ( научно обоснованно).

4.Лекарственные препараты - это отдельная история. 

Думаю надо на уровне терапевтов ( или других специалистов) вести разьяснения при назначении препаратов.

Вплоть до росписи пациента и врача в медицинской карте.

В крови или моче  - это однозначно стационарный метод определения.

В выдыхаемом воздухе - первичная проверка на алкоголь.

 

Нетрезвый - у которого алкоголь в крови.
Лишать прав пожизненно.
Порога быть не должно.
Условных наказаний, поселений и тп тоже быть не должно (в случае смертельных исходов)
Одинаково для всех. Простой, чиновник, артист и тд.
PS Жаль погибшего. Жалко Ефремова - больной (алкоголик) человек.

 

 

Спасибо за ответы, у меня мнение в общем иное:

1 - Да, разрешить, в том смысле, что должена быть определена разница между "пьяным" и "употребившим алкоголь". Смотри свой же пункт 3+, ибо у каждого живого человека в крови есть алкоголь, и для многих людей выпитый с едой час назад бокал вина - это улучшение настрения и реакции.

И я за то, чтобы более нетрезвый (но всё ещё управляющий собой) человек имел право добраться домой в правом ряду с включенной аварийкой, когда он никому не может помешать. Желательно медленно и не через весь город.

Ну и общественные организации и дорожная полиция (!) должны помогать таким водителем при необходимости, впрочем это и сейчас есть и кому-то помогает. 

2 - Ага, верно, смотри мой ответ Николаю ниже. Соразмерность - это когда долларовый миллиардер платит не одинаковую с "обычным водителем" сумму, а одинаковую по болезненности для него, то есть пропорциональную его доходам. Неотвратимость - когда штрафуются и депутаты и судьи и генералы, а если они отпущены - то штрафуется и отпустивший их без протокола или не остановивший. Суровость - прежде всего вызывает коррупцию, а не безопасность. 

3 - Не вижу принципиальной разницы между алкоголем, наркотиками (которых тоже много разных по действию), плохим настроением, агрессивным вождением или вождением с телефоном в одной руке и мыслями в небесах. Вопрос в степени влияния всего этого на езду.

4 - Лекарственные - в общем ровно как и с пунтом 3.

 

Если бы Михаила Ефремова штрафовали раньше - то возможно трагедии удалось бы избежать.

 

Георгий, проблема в ином. Кто ездит под градусом чаще имеет возможность откупиться (дать взятку). Проблему это не решит - она в исполнителях власти.

Ага, я собственно тоже к этому писал вопросы. То есть на мой взгляд - вопрос прежде всего не в суровости, а в неотвратимости и соразмерности наказания. 

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 09 June 2020 - 22:36

[smirnov's]

Вопрос поставлен не верно.

Ибо-пить!

Как, к примеру, не пить в Питере?

...

Не пить в Питере решительно нельзя. В последние дни августа мы старшего сына определяли в бурсу, так эти два дня были самыми яркими и счастливыми в последних годах моей жизни. А потом - новогодние праздники там же. Нет, никак невозможно.

[neolatin]

 

Спасибо за ответы, у меня мнение в общем иное:

1 - Да, разрешить, в том смысле, что должена быть определена разница между "пьяным" и "употребившим алкоголь". Смотри свой же пункт 3+, ибо у каждого живого человека в крови есть алкоголь, и для многих людей выпитый с едой час назад бокал вина - это улучшение настрения и реакции.

И я за то, чтобы более нетрезвый (но всё ещё управляющий собой) человек имел право добраться домой в правом ряду с включенной аварийкой, когда он никому не может помешать. Желательно медленно и не через весь город.

Ну и общественные организации и дорожная полиция (!) должны помогать таким водителем при необходимости, впрочем это и сейчас есть и кому-то помогает. 

2 - Ага, верно, смотри мой ответ Николаю ниже. Соразмерность - это когда долларовый миллиардер платит не одинаковую с "обычным водителем" сумму, а одинаковую по болезненности для него, то есть пропорциональную его доходам. Неотвратимость - когда штрафуются и депутаты и судьи и генералы, а если они отпущены - то штрафуется и отпустивший их без протокола или не остановивший. Суровость - прежде всего вызывает коррупцию, а не безопасность. 

3 - Не вижу принципиальной разницы между алкоголем, наркотиками (которых тоже много разных по действию), плохим настроением, агрессивным вождением или вождением с телефоном в одной руке и мыслями в небесах. Вопрос в степени влияния всего этого на езду.

4 - Лекарственные - в общем ровно как и с пунтом 3.

 

Если бы Михаила Ефремова штрафовали раньше - то возможно трагедии удалось бы избежать.

 

Ага, я собственно тоже к этому писал вопросы. То есть на мой взгляд - вопрос прежде всего не в суровости, а в неотвратимости и соразмерности наказания. 

 

А как думаете,в этот раз Ефремов сядет или есть шанс что выкрутится?

[sewerin]

Осудят и Ефремова и Гражданина поэта.

Это слишком высокопарно. Гражданин Поэт останется. Ушёл Быков - заменили на Орлушу, потери - огромные, но проект живой. И Ефремова можно заменить. На того же Машкова, хотя бы ради гримасы. Машков хоть и конченый единоросс, но одну его роль я очень люблю - "Делай раз!" (1989)

[Prof.Nimnul]

А как думаете,в этот раз Ефремов сядет или есть шанс что выкрутится?

 

Думаю, что без шансов. И дадут скорее всего не по минималке, даже если родственники погибшего и общественность будут просить за снисхождение. Сейчас не время милосердия ни к кому, уже проверено на футболистах-хулиганах, где жертв не было, к счастью.

[smirnov's]

В моих глазах плохо вяжется "Ефремов" и "выкрутится". Я очень надеюсь, что он вообще не будет это делать. Слишком уж вопиющие обстоятельства. Отсидит сколько возможно, потом по УДО или победной амнистии выйдет. Так и честно и не стыдно.

[DM Rocker]

 

Спасибо за ответы, у меня мнение в общем иное:

1 - Да, разрешить, в том смысле, что должена быть определена разница между "пьяным" и "употребившим алкоголь". Смотри свой же пункт 3+, ибо у каждого живого человека в крови есть алкоголь, и для многих людей выпитый с едой час назад бокал вина - это улучшение настрения и реакции.

И я за то, чтобы более нетрезвый (но всё ещё управляющий собой) человек имел право добраться домой в правом ряду с включенной аварийкой, когда он никому не может помешать. Желательно медленно и не через весь город.

Ну и общественные организации и дорожная полиция (!) должны помогать таким водителем при необходимости, впрочем это и сейчас есть и кому-то помогает. 

2 - Ага, верно, смотри мой ответ Николаю ниже. Соразмерность - это когда долларовый миллиардер платит не одинаковую с "обычным водителем" сумму, а одинаковую по болезненности для него, то есть пропорциональную его доходам. Неотвратимость - когда штрафуются и депутаты и судьи и генералы, а если они отпущены - то штрафуется и отпустивший их без протокола или не остановивший. Суровость - прежде всего вызывает коррупцию, а не безопасность. 

3 - Не вижу принципиальной разницы между алкоголем, наркотиками (которых тоже много разных по действию), плохим настроением, агрессивным вождением или вождением с телефоном в одной руке и мыслями в небесах. Вопрос в степени влияния всего этого на езду.

4 - Лекарственные - в общем ровно как и с пунтом 3.

 

 

1.В условиях отсутствия культуры пития будет стерта граница между выпил и нажрался.

2.Ага и на дороге справку о доходах требовать.)))

3 . Это все же вопросы культуры поведения (агрессивное вождение) в обществе и

сознательного исполнения законов (запрещение разговоров по тлф) .