Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Пассивный излучатель, "за" и "против"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#1 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 September 2020 - 09:48

Обойдемся без катушки

Попытки избавиться от генетических проблем фазоинвертора, а заодно и сэкономить на объеме корпуса без ущерба для глубины баса, натолкнули разработчиков на идею заменить полую трубу на мембрану, приводимую в движение колебаниями все того же рабочего объема воздуха. Проще говоря, в закрытом ящике установили еще один низкочастотный драйвер, только без магнита и звуковой катушки.

types_of_acoustic_design_speakers_sv_6_2

Пассивный излучатель может увеличить эффективную поверхность диффузора вдвое, или даже в трое, если в одной колонке они установлены парой

Конструкция получила название «пассивный излучатель» (Passive radiator), которое сплошь и рядом не слишком грамотно переводят с английского как «пассивный радиатор». В отличие от трубы сабвуфера, пассивный диффузор занимает куда меньше пространства в корпусе, не так критичен к расположению, и к тому же он, как и воздух внутри закрытого ящика, демпфирует ведущий драйвер, сглаживая его АЧХ.

types_of_acoustic_design_speakers_sv_6_2

Пассивный излучатель сабвуфера REL S/5. Основной драйвер направлен в пол

Еще один плюс — с увеличением площади излучающей поверхности для достижения нужного звукового давления требуется меньшая амплитуда колебаний, а значит, снижаются последствия нелинейной работы подвеса. Колеблются оба диффузора синфазно, а резонансная частота свободной мембраны настраивается точной регулировкой массы — к ней попросту подклеивают грузик.

Пассивный излучатель

Плюсы: Компактность корпуса при впечатляющей глубине басов. Отсутствие фазоинверторных призвуков.

Минусы: Увеличение массы излучающих элементов приводит к росту переходных искажений и замедлению импульсного отклика.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 September 2020 - 09:53

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#2 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 September 2020 - 13:10

http://www.xn--80aea.../07/058-060.htm

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#3 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 September 2020 - 14:27

Тут ГВЗ дpoчepы ФИ по всякому клеймят, а тебе за или против "резиновязкого" ПИ подавай.
Встречный вопрос куда это ставить планируется?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 September 2020 - 14:29

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#4 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 September 2020 - 16:20

Тут ГВЗ дpoчepы ФИ по всякому клеймят, а тебе за или против "резиновязкого" ПИ подавай.
Встречный вопрос куда это ставить планируется?

И авто и домой.
Очень интересно как это будет играть.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#5 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6389 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 06 September 2020 - 16:27

Мне тоже интересно, я году в 2005 слушал заводской ПИ из АЗ, чет не впечатлило.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#6 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 September 2020 - 16:35

http://www.troelsgra...26W-4558T00.htm

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#7 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 September 2020 - 19:37

«Как правило пассивные излучатели обеспечивают немного меньшее расширение Басов по сравнению с портированными системами и немного более крутым откатом. Взамен лучшая четкость Басов и переходная характеристика, как в закрытой системе. Как всегда в hifi, одни люди любят их, другие ненавидят-ничего особенного отличается от портированных систем.
Пассивные радиаторы, конечно, недешевы по сравнению с пластиковой трубкой. портированная конструкция, но порт делает здесь то же самое, что и пассивный излучатель занимает значительный объем. Диаметр порта 12 см здесь был бы дымоход длиной чуть меньше метра! Серьезно низко-ВАФ!» (с.)

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#8 OFFLINE   kolos

kolos

    Опытный участник

    • Откуда: г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 2385 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 September 2020 - 20:47

У меня друзья занимаются разработкой и изготовлением акустических систем. Они практически всегда используют в своих конструкциях пассивный диффузор. На днях слушал изобарическую акустику с пасивным диффузором (Полочники), бас был отменный и не о каких артефактах в звуке даже не было речи.



#9 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 September 2020 - 21:11

У меня друзья занимаются разработкой и изготовлением акустических систем. Они практически всегда используют в своих конструкциях пассивный диффузор. На днях слушал изобарическую акустику с пасивным диффузором (Полочники), бас был отменный и не о каких артефактах в звуке даже не было речи.

А зачем такие упражнения ? (Изобарик)
Компактность?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#10 OFFLINE   kolos

kolos

    Опытный участник

    • Откуда: г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 2385 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 September 2020 - 22:45

А зачем такие упражнения ? (Изобарик)
Компактность?

 

Да, достаточно компактная акустика вышла, с очень серьезным басовым потенциалом. Такого скоростного и глубокого басса еще у напольников поискать. 


Сообщение отредактировал: kolos - 06 September 2020 - 22:45


#11 OFFLINE   Игорь-74

Игорь-74

    Опытный участник

    • Откуда: Chelyabinsk, Russia
  • житель Блюза
  • 1284 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2005

Отправлено 07 September 2020 - 09:15

 

Обойдемся без катушки

Попытки избавиться от генетических проблем фазоинвертора, а заодно и сэкономить на объеме корпуса без ущерба для глубины баса, натолкнули разработчиков на идею заменить полую трубу на мембрану, приводимую в движение колебаниями все того же рабочего объема воздуха. Проще говоря, в закрытом ящике установили еще один низкочастотный драйвер, только без магнита и звуковой катушки.

types_of_acoustic_design_speakers_sv_6_2

Пассивный излучатель может увеличить эффективную поверхность диффузора вдвое, или даже в трое, если в одной колонке они установлены парой

Конструкция получила название «пассивный излучатель» (Passive radiator), которое сплошь и рядом не слишком грамотно переводят с английского как «пассивный радиатор». В отличие от трубы сабвуфера, пассивный диффузор занимает куда меньше пространства в корпусе, не так критичен к расположению, и к тому же он, как и воздух внутри закрытого ящика, демпфирует ведущий драйвер, сглаживая его АЧХ.

 

Пассивный излучатель сабвуфера REL S/5. Основной драйвер направлен в пол

Еще один плюс — с увеличением площади излучающей поверхности для достижения нужного звукового давления требуется меньшая амплитуда колебаний, а значит, снижаются последствия нелинейной работы подвеса. Колеблются оба диффузора синфазно, а резонансная частота свободной мембраны настраивается точной регулировкой массы — к ней попросту подклеивают грузик.

Пассивный излучатель

Плюсы: Компактность корпуса при впечатляющей глубине басов. Отсутствие фазоинверторных призвуков.

Минусы: Увеличение массы излучающих элементов приводит к росту переходных искажений и замедлению импульсного отклика.

 

Скорее всего это красивая теория.

У меня в 1980-е была домашняя акустика Пионер с ПИ. Внешне акустика была очень красивая. А вот Бас... как палкой по бошке.


Сообщение отредактировал: Игорь-74 - 07 September 2020 - 09:16


#12 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6389 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 07 September 2020 - 09:31

А вот Бас... как палкой по бошке.


Сходные впечатления от ПИ.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#13 OFFLINE   vas37

vas37

    Постоянный

    • Откуда: Иваново
  • житель Блюза
  • 315 сообщений
  • Регистрация: 21.06.2018

Отправлено 07 September 2020 - 09:42

Саша, зачем это все?
Вроде если не на давилово, то обычной десятки хватает в машине более чем. Даже с большим запасом.

#14 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 07 September 2020 - 09:49

Саша, зачем это все?
Вроде если не на давилово, то обычной десятки хватает в машине более чем. Даже с большим запасом.

Расширенная полоса вниз, более высокая чувствительность

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#15 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 07 September 2020 - 18:26

Расширенная полоса вниз, более высокая чувствительность

***Полоса "вниз" расширяется многими другими методами, а НЕ высокая чувствительность компенсируется подводимой мощностью, которой у нас в достатке. Саш! Нет никаких преимуществ у ПИ иначе бы это был один из единственных вариантов басового оформления. Есть плюсы, но обязательно появляются и минусы.



#16 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 07 September 2020 - 19:40

***Полоса "вниз" расширяется многими другими методами, а НЕ высокая чувствительность компенсируется подводимой мощностью, которой у нас в достатке. Саш! Нет никаких преимуществ у ПИ иначе бы это был один из единственных вариантов басового оформления. Есть плюсы, но обязательно появляются и минусы.

Габариты корпуса и размеры порта при настройке к номеру на 25 гц.
Сам прикинь

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#17 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 07 September 2020 - 20:01

Габариты корпуса и размеры порта при настройке к номеру на 25 гц.
Сам прикинь

***Откуда данные о 25 герцах!? Почему не 20 или 35?

#18 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 07 September 2020 - 20:04

***Откуда данные о 25 герцах!? Почему не 20 или 35?


Я написал «к примеру», просто с телефона ,т9.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#19 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 07 September 2020 - 20:07

Я написал «к примеру», просто с телефона ,т9.

***Вопрос остаётся открытым. Почему 25? Можно к примеру и 10 написать.

#20 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 07 September 2020 - 20:11

***Вопрос остаётся открытым. Почему 25? Можно к примеру и 10 написать.

Выше приведён пример в виде проекта Троелса.
Там как раз 25 гц настройка пи для домашнего саба.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных