Перейти к содержимому


Фотография

Зачем придуманы ПДД что такое "поток" и почему нельзя превышать скорость.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 219

#1 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 08:45

Тему создал специально для Гриши, в ответ на вот эти его посты:

http://www.bluesmobi...-3#entry1247104

http://www.bluesmobi...-3#entry1247114

http://www.bluesmobi...emov/?p=1247152

ВИдео длинное, но полезное, если не охота смотреть целиком, то основной тезис с 6:05, Гриша специально для тебя. посмотри и послушай.

 

Тут речь про мотоциклы. но сути не меняет....

Считаю, что превышение скорости надо сделать  определяющим в виновности в аварии.

Превысил = виноват, и не важно, ехал ты по главной , а второй участник ДТП выезжал из двора, если первый превысил (и это подтверждают средства контроля)  - он виноват...

Хочешь гонять - пистуй на трек.

 

 

 

ПыСы:
А за дальний свет всем мудилам мучным  вообще отдельный котел в аду приготовлен.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 September 2020 - 09:57

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#2 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 10:00

Ни и помимо вот этого всего, что выше:

img6.jpg


Автомобиль массой 1.5 тонный едущий со скоростью 72 км\час (20 м\с) будет иметь кинетическую энергию в 300Кдж , а автомобиль со скоростью 144км\час (40м\сек) той же массы будет иметь запас кинетической энергии в 1.2Мдж., а 290 км\час (80 м\сек) - 4.8 мДж
Между 72 и 144 км час в 4 раза, между 72 и 288 км час в 16 раз.

Напомню, что краштесты ЕвроКап выполняются на скорости 64 км час.

Вот что происходит с авто при краш тесте на 200 км час

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 September 2020 - 11:28

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#3 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 16 September 2020 - 15:15

Это все правильно. Но обычно скорость успевают сбросить до безопасных 100. И если авто подготовлено ( ремни, каркас, шлем) то все норм. Кроме того, авто не стальной шарик, оно деформируется, и закон сохранения импульса почти не работает...
Нормы 90/70 введены для 407 Москвичей и грунтовых дорог в Хрущевские времена)
Разумеется, по плохим незнакомым дорогам я не гоняю.
Где опаснее ( для водителя и окружающих).
Пятера без тормозов на лысой резине на 72, или ухоженный ГТР на 200?...

#4 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 16 September 2020 - 15:33

А за дальний свет всем мудилам мучным  вообще отдельный котел в аду приготовлен.

оч хорошо сказал: когда очередной дЕбил идет на трассе и думая что он не светит через зеркала впереди едущим авто всегда встаешь на сторону фуристов, которые гайки таким кидает на встречку :D 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#5 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 16 September 2020 - 15:36

Это все правильно. Но обычно скорость успевают сбросить до безопасных 100. 

это ты себе льстишь, буквально месяц назад знакомый так под фуру на м11 нырнул - тот просто не успел среагировать, когда к ней подлетел 250+ авто, вынырнувний как черт из табакерки. Реально люди успевают среагировать когда кто-то относительно них идет +50-60, это средний предел, а если быстрее - то фсе, в пролете...


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#6 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 15:39

это ты себе льстишь, буквально месяц назад знакомый так под фуру на м11 нырнул - тот просто не успел среагировать, когда к ней подлетел 250+ авто, вынырнувний как черт из табакерки. Реально люди успевают среагировать когда кто-то относительно них идет +50-60, это средний предел, а если быстрее - то фсе, в пролете...

В видео автор говорит о комфортных 10-15, ну ладно, пусть будет 20-30 км в час в каждую сторону от твоей скорости.

Мы просто на подсознании не готовы, что авто летит по трассе +150 от потока.

Ни наша реакция, ни дорожное покрытие ни автомобили  к этому не готовы. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 September 2020 - 15:40

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#7 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 16 September 2020 - 15:40

Пятера без тормозов на лысой резине на 72, или ухоженный ГТР на 200?...

гтр опаснее, так как водитель пятреры только себя покалечит, а гэтр он кроме своего водителя еще успеет других покалечить, так как будет собирать те авто, которые изначально не делались под такие вот столкновения....


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#8 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 16 September 2020 - 15:43

В видео автор говорит о комфортных 10-15, ну ладно, пусть будет 20-30 км в час в каждую сторону от твоей скорости.

Мы просто на подсознании не готовы, что авто летит по трассе +150 от потока.

Ни наша реакция, ни дорожное покрытие ни автомобили  к этому не готовы. 

поддерживаю, добавив: в том то и дело, что вопрос ведь не в гонщике, а в тех, кто вокруг него: в тех водителях, которых разного рода электронника разбаловала, а музыка в салоне расслабила ;) ну или просто устали. Да и сам когда идешь 250+ (я максимум 320 ездил), совсем по другому должен ездить, но намного проще ведь кипить авто (или сделать тюнинг), чем ездить на том же MRW, поучая себя к другому мышлению на таких скоростях... 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#9 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 15:47

гтр опаснее, так как водитель пятреры только себя покалечит, а гэтр он кроме своего водителя еще успеет других покалечить, так как будет собирать те авто, которые изначально не делались под такие вот столкновения....

Прикол в том, что на гонках все  тоже в потоке  :D

Разница скоростей не 150 км в час иначе неминуема авария 

Никого посторонних не пускают на трассу, а если кто притормозит, его мгновенно сносят 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 September 2020 - 15:48

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#10 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 16 September 2020 - 15:52

Прикол в том, что на гонках все  тоже в потоке 

да и на трассах не просто так стоять запрещено -  ты опять не в потоке :D


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#11 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 16:02

да и на трассах не просто так стоять запрещено -  ты опять не в потоке :D

Да, сколько таких аварий. где сносят притершихся посередь трассы...


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#12 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 16:09

да и на трассах не просто так стоять запрещено -  ты опять не в потоке :D

Кстати, та же история с велосипедистами.

Ехать на велике по краю дороги надо в попутном направлении,тогда скорости вычитаются и тебя успевают увидеть и объехать.. 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#13 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 September 2020 - 16:11

Правила дорожного движения четко и ясно определили правильное положение велосипеда: попутно с другими транспортными средствами, но правее. К примеру, по краю дороги или же в правом ряду в случае многополосного движения.

 

Согласно ПДД, передвигаться синхронно с потоком автомобилей – это наиболее безопасный вариант для каждого транспортного средства. Но на дороге следует развивать и удерживать довольно высокую скорость, не меньше 20 км/час. Придерживаться такого скоростного режима необходимо, поскольку слишком медленная езда может создать помехи автомобилям, поскольку им придется маневрировать, объезжая велосипедиста. В особенности это касается более узких дорог, где разъезд со встречным и попутным транспортом затруднен. Стоит отметить, что высокая скорость оправдана только в том случае, если все остальные транспортные средства движутся быстро.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 September 2020 - 16:13

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#14 OFFLINE   Дармидонт

Дармидонт

    Опытный участник

    • Откуда: Омск,Россия
  • житель Блюза
  • 1305 сообщений
  • Регистрация: 04.04.2015

Отправлено 16 September 2020 - 17:51

оч хорошо сказал: когда очередной дЕбил идет на трассе и думая что он не светит через зеркала впереди едущим авто всегда встаешь на сторону фуристов, которые гайки таким кидает на встречку :D

Когда из Казахстана к нам зачастили,большенство из них так ездило)))сейчас норм.

#15 OFFLINE   LesNik

LesNik

    Опытный участник

    • Откуда: Voronezh. Russia
  • житель Блюза
  • 223 сообщений
  • Регистрация: 23.05.2008

Отправлено 17 September 2020 - 07:27

Да, сколько таких аварий. где сносят притершихся посередь трассы...

Знакомый (спортом раньше вместе занимались), остановился на М4 под Москвой, что бы переодеться перед важной встречей. Открыл багажник. Вроде, на обочине, но.... В этот момент то и прилетело. Давно это было. Ногу оторвало. Хорошо, жив остался.

#16 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 17 September 2020 - 08:32

Это как со скоростью. Были ведь предложения сделать разную максимальную скорость по трассам. В зависимости от стажа, безаварийности, модели и технического состояния машины.
Например, 80 летниий дед на Москвиче , да, пусть не превышает 90, да он и так не превысит. А 40 летний здоровяк- трезвенник) на новом ГТР - пусть дует все 330.

 

Тут ещё таие "прочие равные условия"... Одно дело, когда дальний появился в хвосте, при приближении к тебе перешёл на ближний, и объехал тебя с разницей 150 км/ч. И совсем другое, когда он "висит" с дальним на хвосте, да ещё и с абы каким дальним.

 

Вообще, не нужно слепо выполнять ПДД и говнозаконы.
Например, обычную пятёру, без АБС, с люфтами в руле, с тормозами с третьего качка,  и т.т.  - без вопросов поставят на учёт в ГИБДД. Пожалуйста, едь по дорогам общего пользования!
Берём нормальный корч, сделанный под себя. Со свапом мотора, с полным приводом, с жёстко настроенной и заниженной подвеской, на котором можно резко вильнуть на 250, и не улететь. С шеститочечными ремнями безопасности, с каркасом, с автоматикой всего и вся. Нет, нельзя на учёт. Типа, опасно... Это маааленький пример, что законопослушность граждан  - не во благо обществу.

 

 

Вот ты серьезно?

Ты же взрослый человек, откуда эта инфантильность? 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#17 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 226 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 17 September 2020 - 08:49

[quote name="iskander80" post="1247423" timestamp="1600320769"]


Ты же взрослый человек,



Я последнее время сомневаюсь в этом :)
Фрондерство,пикеты,задирание людей в погонах-явное мальчишество.ДонКихотство какое то...

785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#18 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 17 September 2020 - 09:27

Превышение скоростного режима - главная причина аварий.

Форма и качество дорожного полотна, его инфраструктура рассчитаны на определенный скоростной режим.

Задумайтесь насколько сильно сокращается временнОе окно для обгона при увеличении скорости сближения встречных автомобилей при условии одного и того же расстояния видимости на дороге.

 

К примеру за 800-1000  метров ты видишь машину,твоя скорость около 30 м\сек,(100 км \час)  его (по твоим прикидкам)  столько же.

При скорости сближения 60м\сек у тебя порядка 12-14 секунд,чтоб сделать обгон.

Если же это утиное ebало летит 200, то скорость сближения будет около  90м\сек и окно обгона схлопывается до 7-8 секунд.

Другой пример - выезд со второстепенной дороги с ограниченной видимостью главной дороги. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 September 2020 - 09:37

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#19 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 17 September 2020 - 10:28

Превышение скоростного режима - главная причина аварий.
Форма и качество дорожного полотна, его инфраструктура рассчитаны на определенный скоростной режим.
Задумайтесь насколько сильно сокращается временнОе окно для обгона при увеличении скорости сближения встречных автомобилей при условии одного и того же расстояния видимости на дороге.

К примеру за 800-1000 метров ты видишь машину,твоя скорость около 30 м\сек,(100 км \час) его (по твоим прикидкам) столько же.
При скорости сближения 60м\сек у тебя порядка 12-14 секунд,чтоб сделать обгон.
Если же это утиное ebало летит 200, то скорость сближения будет около 90м\сек и окно обгона схлопывается до 7-8 секунд.
Другой пример - выезд со второстепенной дороги с ограниченной видимостью главной дороги.

Рассмотрим платную трассу, 3 полосы в каждую сторону, отбойник,+ асфальтированные обочины.
Правая полоса - для пенсионеров и грузовиков. 100 км/ч. Они могут выезжать во вторую полосу, где едет поток кроссоверов 150-170. И третья полоса для мощных низких машин. Если я останавливаюсь поссать, я сьезжаю с обочины. Любая неполадка с машиной - сьедь с обочины и вызывай эвакуатор.
Если для тебя проблема выехать со второстепенной на главную, где летят гонщики - к докторам: с близорукостью - к глазнику, с нервами - к невропатологу и т.д. К слову, если выезд на главную не просматривается, то и гонщик там быстро не поедет, и ГИБДД должно этот выезд закрыть, нарисовать сплошную и т.т.

#20 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 17 September 2020 - 10:52

Рассмотрим платную трассу, 3 полосы в каждую сторону, отбойник,+ асфальтированные обочины.
Правая полоса - для пенсионеров и грузовиков. 100 км/ч. Они могут выезжать во вторую полосу, где едет поток кроссоверов 150-170. И третья полоса для мощных низких машин. Если я останавливаюсь поссать, я сьезжаю с обочины. Любая неполадка с машиной - сьедь с обочины и вызывай эвакуатор.
Если для тебя проблема выехать со второстепенной на главную, где летят гонщики - к докторам: с близорукостью - к глазнику, с нервами - к невропатологу и т.д. К слову, если выезд на главную не просматривается, то и гонщик там быстро не поедет, и ГИБДД должно этот выезд закрыть, нарисовать сплошную и т.т.

Еще раз, Гриша.

Все навыки и реакции водителей "настроены" на определенный режим потока. 

А утиное ebло летящее с xyem наперевес ломает этот режим.

Автобаны в Германии имеют должную инфраструктуру и качество дорожного покрытия,  должный профиль дороги под высоки скорости, плюс менталитет водителей иной и культура содержания автомобилей в стране гораздо выше. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 September 2020 - 10:54

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных