Сообщений в теме: 13

[neg-56]

Для чего делается у вч большой большой фланец? 104мм
На объёмность? Вч с маленьким фланцем так не сыграют?

[iskander80]

Для чего делается у вч большой большой фланец? 104мм
На объёмность? Вч с маленьким фланцем так не сыграют?

В первую очередь габарит магнитной системы.

Во вторую - фланец является бафлом для ВЧ динамика и влияет на его АЧХ на левом крае.  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 November 2020 - 07:36

[alexej.cozyrckov]

 

Во вторую - фланец является бафлом для ВЧ динамика и влияет на его АЧХ на левом крае.  

мне кажется это в первую очередь

[Папа Карло]

О магните и магнитной индукции в зазоре... Наращивание количества магнитов менее эффективно нежели наращивание их диаметров. Поэтому выгодно применять кольцевые магниты с большим отношением Dвнешний/Dвнутренний. Отсюда понятно, что для хороших пищалок с индукцией в зазоре от 1,5Т магнит должен быть не менее 75-80 мм диаметром (феррит). Для неодима чуть меньше, но тоже не мало - от 50-55мм и выше. Далее добавим технологические зазоры под винтовые крепления (это минимум 15 мм, лучше 20 и больше чтобы было куда и что вкручивать) и получим диаметр переднего фланца.

[iskander80]

.

мне кажется это в первую очередь

6600 например имеют диаметр корпуса магнитной системы около 75мм

Минимальный размер фланца  который вообще возможно сделать для инсталла в авто    - 90мм, что всего на 14мм меньше штатного.

Так что габарит фланца обусловлен в первую очередь размером магнитной системы и способом крепежа.

Фланец 104 мм  это стандарт для ВЧ  динамиков с не обращенной магнитной системой. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 November 2020 - 08:57

[iskander80]

Для чего делается у вч большой большой фланец? 104мм
На объёмность? Вч с маленьким фланцем так не сыграют?

Скажу так:

Если динамики с маленьким фланецем и с большим поставить в одинаковый  корпус АС "заподлицо", то влияние  на АЧХ размера фланцев практически исчезнет. 

Все замеры АЧХ для даташитов делаются вообще в щите. 

Никто не мешает сделать для пищалки с маленьким фланцем бафл пошире, если уж так это необходимо. 

Если посмотреть внимательно на номенклатуру выпускаемых пищалок, то мы не найдем ВЧ с большим фланцем и маленькой магнитной системой.

Есть несколько исключений, типа 9900 например, там фланец несколько больше стандартного (130мм), при стандартной магнитной системе, но это связано с тем, что фланец там имеет развитую рупорность\волноводность. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 November 2020 - 09:13

[Костет]

А мне вот интересно в теории, как на ачх небольшого в размере вч повлияет установка его заподлицо в плоскую панель в сравнении с его установкой сверху панели. Или тут бесполезно говорить о теории и только мерить...?)

[Federico]

А мне вот интересно в теории, как на ачх небольшого в размере вч повлияет установка его заподлицо в плоскую панель в сравнении с его установкой сверху панели. Или тут бесполезно говорить о теории и только мерить...?)

Далась вам эта ачх. Динамик воспроизводит не частоты, а звук - сложный не синусоидальный сигнал. Искажения формы сигнала слух прощает (до определенных приделов). Звучание на слух двух разных по форме, как и по энергии, сигналов, может быть одинаковым.

Сообщение отредактировал: Federico - 21 November 2020 - 06:24

[Папа Карло]

А мне вот интересно в теории, как на ачх небольшого в размере вч повлияет установка его заподлицо в плоскую панель в сравнении с его установкой сверху панели. Или тут бесполезно говорить о теории и только мерить...?)

Это больше зависит от конструкции сопряжения зоны купола (мембраны или диффузора) пищалки с самим передним фланцем. Ибо неудачное сопряжение порождает неравномерность АЧХ в зоне выше 10кгц. Если сопряжение вымучено производителем так, что этой неравномерности нет, то установка твитера без баффла обычно ничего не портит. Кроме того, что такой твитер придется сопрягать с СЧ немного выше нежели, если устанавливать его под лицо с баффлом. Опять же можно понимать достаточно большой диаметр фланца, как некоторую защитную зону, позволяющую убрать неравномерность АЧХ ниже для случаев если твитер установлен не вровень с баффлом АС. Там, где эту неравномерность можно убрать HPF. В таких случаях мелкие твитеры проигрывают по равномерности АЧХ большим твитерам. Кстати, подобными свойствами обладает и апертура над куполом твитера. Она хоть и расширяет диаграмму направленности, но тоже кривит АЧХ на самом верху... То же самое касается и фланцев, имеющих форму рупора - обычно такие фланцы формируют спад АЧХ на самом верху, но добавляют немного в самом низу.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 21 November 2020 - 06:31

[Папа Карло]

Далась вам эта ачх. Динамик воспроизводит не частоты, а звук - сложный не синусоидальный сигнал. Искажения формы сигнала слух прощает (до определенных приделов). Звучание на слух двух разных по форме, как и по энергии, сигналов, может быть одинаковым.

Послушать вас - так вообще ничего не нужно делать. Все динамики угэ и пусть играют как играют...))) И только электроника шагнула вперед)))

[Federico]

Послушать вас - так вообще ничего не нужно делать. Все динамики угэ и пусть играют как играют...))) И только электроника шагнула вперед)))

Наоборот, мне хотелось бы знать: почему динамики такие, для чего они и как их сделать лучше...

Прямая ачх еще ничего не говорит о том как динамик будет звучать.

[Папа Карло]

Наоборот, мне хотелось бы знать: почему динамики такие, для чего они и как их сделать лучше...
Прямая ачх еще ничего не говорит о том как динамик будет звучать.

Прямая АЧХ тоже не от фуфла у людей получается. Для нее конструктору знатно потрахаться нужно. Так что лучше разверните пошире что вы считаете недостающим звеном у динамика с ровной АЧХ чтобы заиграть как надо?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 21 November 2020 - 07:58

[Federico]

Прямая АЧХ тоже не от фуфла у людей получается. Для нее конструктору знатно потрахаться нужно. Так что лучше разверните пошире что вы считаете недостающим звеном у динамика с ровной АЧХ чтобы заиграть как надо?

Ну это риторический вопрос. Вы же сами прекрасно знаете, почему на него нет ответа.

[Папа Карло]

Ну это риторический вопрос. Вы же сами прекрасно знаете, почему на него нет ответа.

Предположим я знаю ответ. Но пока не знаю технического решения как это осуществить. Потому не понимаю риторики типа " мы все все равно умрем", а потому зачем напрягаться...)))
Людей интересует вопрос "как баффл влияет на АЧХ звукового преобразователя?" И ответов на этот вопрос не густо, а конкретных типа "что на что влияет и сколько вешать в граммах" нет вообще. Но ответ находится, если человек исследователь с имеющимся измерительным оборудованием и желанием что то исследовать. Для остальных вся эта разъясниловка по большей части имеет общеобразовательное значение... И это тоже неплохо. По крайней мере лучше знать чего ожидать, чем не знать, но получить грабли...