Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

10" vs 2х8" в дверь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#1 OFFLINE   bodydoc

bodydoc

    Опытный участник

    • Откуда: Уфа
  • житель Блюза
  • 333 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 03 February 2021 - 08:35

Господа звукоманы, Прохожу по старым темам, и напомнилась серия динамиков Visaton W Дёшево сердито, ходов динов нет высота катушки 12мм зазор 6. большой мидбас по сути. Интересна масса подвижки, прям шиколад. 

интересует до скольких вниз с играют на дверь и до скольких наверх корректно дойдут? до 300 дойдут?

 


Все мы умрём...

#2 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10723 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 03 February 2021 - 08:40

Дойдут. Только десяточка у них диаметром почти как 12".
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#3 OFFLINE   bodydoc

bodydoc

    Опытный участник

    • Откуда: Уфа
  • житель Блюза
  • 333 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 03 February 2021 - 09:01

о как! а вниз на дверь? реальный диапазон?


Все мы умрём...

#4 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 03 February 2021 - 09:10

будет зависеть от подготовки двери.  у меня в передних сабы по 10" в ФИ. в задних по 13.5" в зя =)))



#5 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10723 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 03 February 2021 - 09:15

о как! а вниз на дверь? реальный диапазон?


Это по большей части зависит от самого авто и подготовки его дверей. Тут как бы люди ставят одно и то же, в одни и те же машины, а результат может быть очень разным...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#6 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1135 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 03 February 2021 - 13:21

о как! а вниз на дверь? реальный диапазон?

Это мидбасовая головка, снизу ей нужен саб. Если хотите обойтись без саба, то в дверь на мидбас нужно ставить сабовую голову. Кстати почти любая сабовая доиграет в двери до 300 Гц, да и до 500 - тоже.



#7 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10723 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 03 February 2021 - 18:42

Это мидбасовая головка, снизу ей нужен саб. Если хотите обойтись без саба, то в дверь на мидбас нужно ставить сабовую голову. Кстати почти любая сабовая доиграет в двери до 300 Гц, да и до 500 - тоже.


Вообще то не мидбасы, а вуферы. А вот слушать 300-500 герц от сабвуфера в силах очень немногие...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 03 February 2021 - 18:44

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#8 OFFLINE   bodydoc

bodydoc

    Опытный участник

    • Откуда: Уфа
  • житель Блюза
  • 333 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 03 February 2021 - 21:20

сабы по 10" в ФИ.
  какой диапазон обслуживают? головки какие?

 

результат может быть очень разным
это понятно, ориентировочно хотя бы представлять,  может идея и не стоит внимания... 
Все мы умрём...

#9 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 February 2021 - 21:33

Это мидбасовая головка, снизу ей нужен саб. Если хотите обойтись без саба, то в дверь на мидбас нужно ставить сабовую голову. Кстати почти любая сабовая доиграет в двери до 300 Гц, да и до 500 - тоже.


Это сейчас на полном серьёзе?

Если имеется ввиду лёгкий саб, то где брать инфраниз?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#10 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1135 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 03 February 2021 - 22:18

Вообще то не мидбасы, а вуферы. А вот слушать 300-500 герц от сабвуфера в силах очень немногие...

Не от сабвуфера, а от сабовой головы, которая оформлена не как сабвуфер (ящик, фи или лабиринт), а играет на подготовленную дверь. В некотором роде такой трюк может закрыть диапазон и мида и саба. И это не просто треп, а проверенный вариант - когда стоит задача: обойтись без саба в авто. 500 может и с натяжкой, а вот до 350 доигрывал и вполне нормально стыковался с СЧ.

#11 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10723 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 04 February 2021 - 05:27

 
это понятно, ориентировочно хотя бы представлять,  может идея и не стоит внимания...

Что вам понятно, если даже самостоятельно прикинуть не можете?) Если речь идет за W200 то 45-50 герц. Что вы хотите от динамика с резонансом в 46 герц? Но он не плох на дверь.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#12 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 04 February 2021 - 07:40

Не от сабвуфера, а от сабовой головы, которая оформлена не как сабвуфер (ящик, фи или лабиринт), а играет на подготовленную дверь. В некотором роде такой трюк может закрыть диапазон и мида и саба. И это не просто треп, а проверенный вариант - когда стоит задача: обойтись без саба в авто. 500 может и с натяжкой, а вот до 350 доигрывал и вполне нормально стыковался с СЧ.

Если это действительно саб - то выше 100 Гц там звук так себе, тем более в дверях.
Если это вуфер, да, возможно до 250-300 Гц, но про адекватные 20-30 Гц можно забыть.
Если нужен раздел на 600 - то нужны мидбасы, т.к. они просто обязаны уметь играть середину )
P.S. Есть возможность заставить более менее приемлемо работать в качестве вуферов лёгкие сабы, для этого выделяем для них полосу от резонанса в оформлении и выше, тем самым разгружая их от суббаса, к примеру 500-300 Гц ;)

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 04 February 2021 - 07:49

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#13 OFFLINE   bodydoc

bodydoc

    Опытный участник

    • Откуда: Уфа
  • житель Блюза
  • 333 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 04 February 2021 - 07:48

Что вам понятно
понятен ваш ответ на поставленный мной вопрос.  
Все мы умрём...

#14 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1135 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 04 February 2021 - 09:34

Если это действительно саб - то выше 100 Гц там звук так себе, тем более в дверях....

Давайте рассмотрим диапазоны: 35-100 Гц и 100-350 Гц. На чем основано ваше заключение "звук так себе" и для вторго диапазона? Что там плохо?

#15 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 04 February 2021 - 10:04

Не от сабвуфера, а от сабовой головы, которая оформлена не как сабвуфер (ящик, фи или лабиринт), а играет на подготовленную дверь. В некотором роде такой трюк может закрыть диапазон и мида и саба. И это не просто треп, а проверенный вариант - когда стоит задача: обойтись без саба в авто. 500 может и с натяжкой, а вот до 350 доигрывал и вполне нормально стыковался с СЧ.

100-150 грамм подвижки болтающиеся на двери и плюсом разряжение\сжатие по поллитра туда-сюда.

"А Вы точно мастер-установщик?"(с.)

Дверь плохо переносит циклы сжатия\разряжения от 6" динамика с объемом смещения в 80-120мл, а саб 10" имеет площадь 350см2 и при Xmax в 15-25 мм смещаемый объем будет порядка 500-900мл. в сторону от покоя.

А пик ту пик, будет все  1-2 литра

Расскажите, как надо готовить дверь для таких инсталлов.

КАК вы собираетесь гасить энергию идущую от тыльной стороны динамика?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 10:18

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#16 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 04 February 2021 - 10:20

Давайте рассмотрим диапазоны: 35-100 Гц и 100-350 Гц. На чем основано ваше заключение "звук так себе" и для вторго диапазона? Что там плохо?

100-350 это по сути панч и начало вокала в двух словах. Это самый смак в звуке.
И отдавать это пусть, даже лёгком сабу- это убитие звука напроч.

Сообщение отредактировал: jed - 04 February 2021 - 10:20

Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#17 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 04 February 2021 - 10:23

100-350 это по сути панч и начало вокала в двух словах. Это самый смак в звуке.
И отдавать это пусть, даже лёгком сабу- это убитие звука напроч.

Ну тут такое.

Если легкая 8ка, то этот диапазон она сыграет насыщенней и масштабней,  чем 5ка, например. 

Легкая это грамм 25-40.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 10:23

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#18 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1135 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 04 February 2021 - 10:24

100-150 грамм подвижки болтающиеся на двери и плюсом разряжение\сжатие по поллитра туда-сюда.

"А Вы точно мастер-установщик?"(с.)

Дверь плохо переносит циклы сжатия\разряжения от 6" динамика с объемом смещения в 80-120мл, а саб 10" имеет площадь 350см2 и при Xmax в 15-25 мм смещаемый объем будет порядка 500-900мл. в сторону от покоя.

А пик ту пик, будет все  1-2 литра

Расскажите, как надо готовить дверь для таких инсталлов.

КАК вы собираетесь гасить энергию идущую от тыльной стороны динамика?

Вы точно поняли о чем речь?

Наример, я говорил разве о 10" сабах с тяжелой подвижкой? 



#19 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 04 February 2021 - 10:24

Пара  хороших (но явно не низшие Visaton ) 8" в дверь (в смысле по штуке на дверь )  и вопрсо закрыт и с сабом и мидбасом но конечно тут нужны супергологовы Scan-Speak 22W/8857T00  и супер шумка всего переда а не только двери .


Сообщение отредактировал: pitbull777 - 04 February 2021 - 10:26


#20 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1135 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 04 February 2021 - 10:26

100-350 это по сути панч и начало вокала в двух словах. Это самый смак в звуке.
И отдавать это пусть, даже лёгком сабу- это убитие звука напроч.

Смак, начало вокала, панч. Вы звуке говорите точно.?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных