Сообщений в теме: 177

[iskander80]

Вы точно поняли о чем речь?

Наример, я говорил разве о 10" сабах с тяжелой подвижкой? 

Сабвуфер это динамик с низким резонансом для воспроизведения ИНЧ.

Он не бывает "легкий".

Плюсом к этому совершенно не важно легкий динамик или тяжелый в отношении воздействия энергии звуковой волны на оформление. 

То есть чтоб был ИНЧ динамику определенной площади диффузора  надо сделать смещение этого диффузора  на определенное расстояние. 

И чем ниже частота, тем больше объема надо двигать для того же уровня зв. давления. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 10:38

[Federico]

Чтобы было понятно что есть звук в моем понимании, дам такое определение.

Звуки, используемые в музыке, по периодичности спектра можно разделить на:
1) тональные (имеющие выраженную периодичность со слышимой частотой);
2) нетональные (шумовые).

Основные слышимые свойства установившегося тонального звука следующие: высота, громкость, тембр.

 

Теперь, кто сможет пояснить: почему сабовая голова 8" с (относительно) легким и жестким диффузором не способна нормально сыграть диапазон 100 - 350 Гц?, в двери ...

[iskander80]

 

 

Теперь, кто сможет пояснить: почему сабовая голова 8" с (относительно) легким и жестким диффузором не способна нормально сыграть диапазон 100 - 350 Гц?, в двери ...

Зачем нужна именно 8ка для этого диапазона?

Ниже она не будет играть?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 10:39

[Federico]

Сабвуфер это динамик с низким резонансом для воспроизведения ИНЧ.

Он не бывает "легкий".

Плюсом к этому совершенно не важно легкий динамик или тяжелый в отношении воздействия энергии звуковой волны на оформление. 

То есть чтоб был ИНЧ динамику определенной площади диффузора  надо сделать смещение этого диффузора  на определенное расстояние. 

И чем ниже частота, тем больше объема надо двигать для того же уровня зв. давления. 

Не устраивайте здесь ликбез, речь шла не о ИНЧ.

[Federico]

Зачем нужна именно 8ка для этого диапазона?

Ниже она не будет играть?

Она будет играть от 0 Гц - снизу нет ограничений

[iskander80]

Не устраивайте здесь ликбез, речь шла не о ИНЧ.

Тогда вы не понимаете суть проблемы инсталла сабвуфера в двери. 

Теоретизируете похоже....

Сабвуфер имеет свое предназначение - играть ИНЧ.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 10:50

[Federico]

....

Сабвуфер имеет свое предназначение - играть ИНЧ.

Угу. Вуфер - НЧ, среднечастотник - СЧ, высокочастотник - ВЧ, а ширик, так вообще все.

[Папа Карло]

Она будет играть от 0 Гц - снизу нет ограничений

Спасибо, поржал. Пишите есчо!)))

[iskander80]

Угу. Вуфер - НЧ, среднечастотник - СЧ, высокочастотник - ВЧ, а ширик, так вообще все.

Еще раз для тех кто в бронепоезде:

Какими средствами вы собрались готовить дверь для адекватной работы в ней сабвуфера, при условии что это точно будет не ящик?

С тем же успехом можно заинсталлить сабвуфер в картонную коробку.  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 11:52

[iskander80]

Ваши слова? 

Не от сабвуфера, а от сабовой головы, которая оформлена не как сабвуфер (ящик, фи или лабиринт), а играет на подготовленную дверь. В некотором роде такой трюк может закрыть диапазон и мида и саба. И это не просто треп, а проверенный вариант - когда стоит задача: обойтись без саба в авто. 500 может и с натяжкой, а вот до 350 доигрывал и вполне нормально стыковался с СЧ.

[Константин Полонников]

Давайте рассмотрим диапазоны: 35-100 Гц и 100-350 Гц. На чем основано ваше заключение "звук так себе" и для вторго диапазона? Что там плохо?

Основано на многолетнем опыте прослушивания (по всей стране), проектирования, постройки и настройки автозвуковых систем. Не встречал того, о чём говорите, увы...
А ваше заключение на чём основано ?

Теперь, кто сможет пояснить: почему сабовая голова 8" с (относительно) легким и жестким диффузором не способна нормально сыграть диапазон 100 - 350 Гц?, в двери ...

Потому что гд 8" с относительно лёгким и жёстким диффузором - это уже не саб, это вуфер. Сыграет и 50-350 Гц

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 04 February 2021 - 12:25

[pitbull777]

Чтобы было понятно что есть звук в моем понимании, дам такое определение.

Звуки, используемые в музыке, по периодичности спектра можно разделить на:
1) тональные (имеющие выраженную периодичность со слышимой частотой);
2) нетональные (шумовые).

Основные слышимые свойства установившегося тонального звука следующие: высота, громкость, тембр.

 

Теперь, кто сможет пояснить: почему сабовая голова 8" с (относительно) легким и жестким диффузором не способна нормально сыграть диапазон 100 - 350 Гц?, в двери ...

Именно сабовая вряд ли может , но качественная басовая 8" может причем во многих домашних трехполосках именно таки и играет 35-350 Гц и играет классно .А вот в двери это уже другой вопрос хорошая 8"  с Xmax - 9мм  слишком мощно воздействует на оформление (в домашке минимум 2.5 см стенки из МДФ или фанеры   с распорками )  дверь по сравнению с этим просто скорлупа яичная , поэтому сделать сложно очень .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 04 February 2021 - 14:48

[Federico]

Основано на многолетнем опыте прослушивания (по всей стране), проектирования, постройки и настройки автозвуковых систем. Не встречал того, о чём говорите, увы...
А ваше заключение на чём основано ?

В данном разговоре - исключительно на формулах и расчетах.

Потому что гд 8" с относительно лёгким и жёстким диффузором - это уже не саб, это вуфер. Сыграет и 50-350 Гц

Вот калькулятор для расчета Xmax. Там и формула имеется. Не вижу причин не сыграть легкому диффузору частоту, например 35 Гц с уровнем 100 дБ. Масса (в данном контексте) вообще не при делах.

Можно также воспользоваться формулой такой, она ближе к двери: SPL = 20*lg(Sd*Xd*F^2*5.35343025/2e-5) для поршня в экране, полупространство.

[Federico]

Ваши слова? 

Мои. Сабовая здесь означает исключительно из способности играть пониже. Если динамик выдаст 35 Гц по - 3дБ, то саб (как отдельный динамик) в авто не нужен в большинстве случаев.

[Federico]

Именно сабовая вряд ли может , но качественная басовая 8" может причем во многих домашних трехполосках именно таки и зрает 35-350 Гц и играет классно .А вот в двери это уже другой вопрос хорошая 8"  с Xmax - 9мм  слишком мощно воздействует на оформление (в домашке минимум 2.5 см стенки из МДФ или фанеры   с распорками )  дверь по сравнению с этим просто скорлупа яичная , поэтому сделать сложно очень .

Но ведь здесь оформление не жесткий ящик с его воздухом дающим дополнительную пружину, это больше экран. При работе головы давление в двери будет стравливаться и не хило.

[Federico]

Спасибо, поржал. Пишите есчо!)))

Да пожалуйста.

Выше давал ссылку на калькулятор - не трудно проверить чтобы получить SPL 40 дБ на расстоянии 1 метр от 2-х восьмерок, на частоте 1 Гц, достаточно их диффузорам смещаться всего лишь на 8 мм.

[Federico]

Откуда, собственно, взялось понятие - автомобильный сабвуфер ?

Да из-за требования играть пониже в маленьком ящике. Для этого приходится одновременно утяжелять диффузор, делать более жёстким подвес и форсировать мотор. (теряя чувствительность при этом).

[pitbull777]

Но ведь здесь оформление не жесткий ящик с его воздухом дающим дополнительную пружину, это больше экран. При работе головы давление в двери будет стравливаться и не хило.

Нет конечно , это именно закрытый ящик (да он не особо жесткий ) с высокими утечками , с экраном ничего общего  .Да давление стравливает но динамик даже с SD -150 и Xmax-6.5 дверь очень сильно разносит , а уж  8" с Sd-220 и Xmax -9 мм вообще дверь разваливает 

[iskander80]

Мои. Сабовая здесь означает исключительно из способности играть пониже. Если динамик выдаст 35 Гц по - 3дБ, то саб (как отдельный динамик) в авто не нужен в большинстве случаев.

Еще раз , для тех кто на бронепоезде:

Если головка должна создать определенное  звуковое давление (допустим 90дб)  на определенной частоте (допустим 35гц) , то она для этого будет манипулировать строго определенным объемом воздушной массы независимо от ее типоразмера, массы подвижки и прочего.  (Больше площадь - меньше ход и наоборот)

То есть "гонять" определенный объем воздуха туда-сюда, сколько-то раз в секунду, что бы создать нужное возмущение среды. 

Так  вот вопрос: как вы это возмущение удержите внутри фольговой двери?  

Чем ниже частота, тем больше  энергия воздействия на все предметы вокруг  при том же уровне зв давления/

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 February 2021 - 15:35

[Federico]

Еще раз , для тех кто на бронепоезде:

Если головка должна создать определенное  звуковое давление (допустим 90дб)  на определенной частоте (допустим 35гц) , то она для этого будет манипулировать строго определенным объемом воздушной массы независимо от ее типоразмера, массы подвижки и прочего.  (Больше площадь - меньше ход и наоборот)

То есть "гонять" определенный объем воздуха туда-сюда, сколько-то раз в секунду, что бы создать нужное возмущение среды. 

Так  вот вопрос: как вы это возмущение удержите внутри фольговой двери?  

Чем ниже частота, тем больше  энергия воздействия на все предметы вокруг  при том же уровне зв давления

еще раз для "танкистов"

Если открыть вышеуказанный калькулятор и посчитать смещение от 2-х восьмерок по указанным вами параметрам (2х8", 90 дБ и 35 Гц), то получим Xmax=2,2 мм. от 2-х голов, ну или 4,4 мм от одной. Какой объем надо гонять туда-сюда? Грамм 100 примерно.

Внутри двери давление от тыльной стороны удерживать не надо. Покрепче и потяжелее надо сделать плоскость где крепится динамик, внешняя - пусть раздувается чуть-чуть и давление к тому же будет стравливаться через множество отверстий. Принцип ящика (ЗЯ, ФИ) там не нужен.