Сообщений в теме: 94

[vdfan]

Вот это вот поподробней.

Зачем сабвуферу высокий резонанс?

Потому и рекомендовал прочесть  обсуждение . Там подробно расписано  как отличить голову способную  работать  Фри . Лучше не перескажу . Помню несколько параметров учитываются . Один из них относительно (зя) высокий резонанс и за жёсткости подвеса   . Прикалываетесь ?  Или всем в сад ? 

Сообщение отредактировал: vdfan - 31 March 2021 - 16:09

[Prof.Nimnul]

Вопрос на засыпку, чисто из интереса. Если у меня хэтч с объёмом багажника под полкой 130 литров, будет ли считался саб 10" в полке фри, или это будет дырявый зя?)) Ещё нюанс если сумку кидаем в багажник, и там остаëтся 60 литров к примеру. Судя по всему совсем не рабочий вариант выходит.

Если это действительно фришный саб, то у 10" будет относительно небольшой Vas и изменение объёма тылового простанства для него не критично, оно же не работает "ящиком".

[iskander80]

Потому и рекомендовал прочесть  обсуждение . Там подробно расписано  как отличить голову способную  работать  Фри . Лучше не перескажу . Помню несколько параметров учитываются . Один из них относительно (зя) высокий резонанс и за жёсткости подвеса   . Прикалываетесь ?  Или всем в сад ? 

Все верно , 

У ФРИ саба собственный резонанс почти равен резонансу в оформлении (на самом деле в экране даже  немного меньше будет) 

У ЗЯ саба резонанс в оформлении всегда выше собственного резонанса.

И Вот теперь тебе тогда вопрос:

Имеем два  динамика:

Динамик "А" с собственным резонансом   35 герц ,  добротностью  0.7. и VAS 30 литров

 

Точно такой же динамик как "А" с более мягкой ЦШ  и параметры к примеру Vas 90 литров, 17.5 гц резонанс и 0.35 добротность.

Назовем его "Б"

Ставим его в ящик и получаем те же параметры (35 и 0.7)

Чем по звучанию будут отличаться динамик "А" от динамика "В"

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 16:32

[RomGT2]

Все верно ,
У ФРИ саба собственный резонанс почти равен резонансу в оформлении (на самом деле в экране даже немного меньше будет)
У ЗЯ саба резонанс в оформлении всегда выше собственного резонанса.
И Вот теперь тебе тогда вопрос:
Имеем два динамика:
Динамик "А" с собственным резонансом 35 герц , добротностью 0.7. и VAS 30 литров

Точно такой же динамик как "А" с более мягкой ЦШ и параметры к примеру Vas 90 литров, 17.5 гц резонанс и 0.35 добротность.
Назовем его "Б"
Ставим его в ящик и получаем те же параметры (35 и 0.7)
Чем по звучанию будут отличаться динамик "А" от динамика "В"

"Жирностью"

[vdfan]

НЕ оформление . Особенности конструкции самого динамика . Характеристики . Всего лишь указал что легче найти фри высоко забирающий .Из того что мне попадались  все такие были . Считайте моим личным мнением и моим скромным опытом . А вы советуйте то что считайте нужным . По мне так позвольте одно маленькое замечание . Читайте внимательней вопрос просится одно  советуют  другое .Чел и так обратился что кредит  не сходится , а его в степи кидают . Или может выбрось все что есть и сделай по моему . И это иногда правильно .  Без обид . С уважением .

Знаю у вас свой опыт и он в ящиках  но тут не война  оформлений , у всех свои плюсы  . Мне нравятся  все  но каждое под свой динамик .

[vdfan]

"Жирностью"

правильно !  а значит  панч  задавлен . если правильный саб  и правильно сделан .  фри же не так жирно но полка будет пока не обрежем 

[iskander80]

Я лишь хочу отделить мух от котлет.
Фришный динамик или ЗЯшный никак не определяет его рабочий диапазон сверху, но накладывает ограничения на работу снизу.
Фришные не могут быть слишком тяжелыми и мягкими, отсюда и их склонность к более высокому диапазону частот...
Собственно к скорости этот так же не имеет отношения.
Сделать в зя как во фри можно всегда, а вот сделать во фри так же клубоко как в ЗЯ проблематично.

[iskander80]

"Жирностью"

  

правильно !  а значит  панч  задавлен . если правильный саб  и правильно сделан .  фри же не так жирно но полка будет пока не обрежем

Господа, очень прошу хоть как-то обосновать сие утверждение... кроме домыслов

[RomGT2]

Господа, очень прошу хоть как-то обосновать сие утверждение... кроме домыслов

Ну это как бы личный опыт, поэтому я отказался от варианта фри и сделал зя

[vdfan]

  
Господа, очень прошу хоть как-то обосновать сие утверждение... кроме домыслов

Воздержусь . Либо разводить полемику . Похоже это как с кабелями и усилителями  при равных  измерениях  звучат разно .

Уже ответил здесь несколько раз не оформление  а параметры динамика . Вот зависимость параметров  от предназначения наблюдаю.  и таки да 

Динамик "А" с собственным резонансом   35 герц ,  добротностью  0.7. и VAS 30 литров   Точно такой же динамик как "А" с более мягкой ЦШ  и параметры к примеру Vas 90 литров, 17.5 гц резонанс и 0.35 добротность. Назовем его "Б" Ставим его в ящик и получаем те же параметры (35 и 0.7)

  будут! звучать разно . 

[vdfan]

Вы сами ответили одну из причин . 

Фришные не могут быть слишком тяжелыми и мягкими, отсюда и их склонность к более высокому диапазону частот...

 

[iskander80]

Вы сами ответили одну из причин .

Ты путаешь следствие и причину.
Фри не могут низко, поэтому не играют низко, а не потому, что они фри, они лучше играют более высокий диапазон.

[iskander80]

Воздержусь . Либо разводить полемику . Похоже это как с кабелями и усилителями при равных измерениях звучат разно .
Уже ответил здесь несколько раз не оформление а параметры динамика . Вот зависимость параметров от предназначения наблюдаю. и таки да будут! звучать разно .

Смотри:
Есть условно динамики для Фри, для ЗЯ и для ФИ.
Фри и Зя динамики могут быть очень схожи и отличать их будет ТОЛЬКО жесткость ЦШ. (А значит разный Vas, а вместе с ним qts и fs)
По сути можно ЗЯшный переделать под Фри и наоборот только заменой ЦШ оставив остальное нетронутым.
А вот с динамиком под ФИ такой фокус не пройдёт.
Там сочетание параметров совсем другое. И вот ФИ динамик как раз и будет иначе играть диапазон выше зоны работы параметров ТС.
Фри и ЗЯшные динамики имеют одинаковое соотношение резонанса а добротности (около 60 для саба, около сотни для мидов)
И фришный динамик, это всего лишь частный случай ЗЯшного динамика у которого собственная добротность близка к искомой в оформлении, и он ставится в такое оформление, которое минимально эту добротность меняет, и резонанс не слишком низкий, и жёсткость ЦШ способна удержать массу подвижки и прочее и прочее.
Но какое отношение это все имеет к «качеству» диапазона 100+гц в сравнении с ящиком, если в ящике можно (при желании) получить совершенно аналогичные параметры головки.?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 19:37

[Костет]

Смотри:
Есть условно динамики для Фри, для ЗЯ и для ФИ.
Фри и Зя динамики могут быть очень схожи и отличать их будет ТОЛЬКО жесткость ЦШ. (А значит разный Vas, а вместе с ним qts и fs)
По сути можно ЗЯшный переделать под Фри и наоборот только заменой ЦШ оставив остальное нетронутым.
А вот с динамиком под ФИ такой фокус не пройдёт.
Там сочетание параметров совсем другое. И вот ФИ динамик как раз и будет иначе играть диапазон выше зоны работы параметров ТС.
Фри и ЗЯшные динамики имеют одинаковое соотношение резонанса а добротности (около 60 для саба, около сотни для мидов)
И фришный динамик, это всего лишь частный случай ЗЯшного динамика у которого собственная добротность близка к искомой в оформлении, и он ставится в такое оформление, которое минимально эту добротность меняет, и резонанс не слишком низкий, и жёсткость ЦШ способна удержать массу подвижки и прочее и прочее.
Но какое отношение это все имеет к «качеству» диапазона 100+гц в сравнении с ящиком, если в ящике можно (при желании) получить совершенно аналогичные параметры головки.?

А что тогда можно сказать про такой Дин, который вроде как может в разном оформлении себя показать. https://carmus.ru/content/179

[RomGT2]

Что то не верится в такую универсальность.

[iskander80]

Пограничная добротность 0,5, в целом можно и в экране (vas невысок, жесткая шайба) будет поточнее, можно и в ящике поднять добротность до 0,7, будет помясистей.
Можно (но не нужно) в большом ФИ.
Гвз в фи будет большая...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 20:11

[Костет]

Пограничная добротность 0,5, в целом можно и в экране (vas невысок, жесткая шайба) будет поточнее, можно и в ящике поднять добротность до 0,7, будет помясистей.
Можно (но не нужно) в большом ФИ.
Гвз в фи будет большая...

Взял такой 10" На пробу. Поставил пока в ящик 27 литров. Звучит на куда большие деньги чем стоит) Очень понравился. С объёмом пока не успел поиграть, в командировке. Потом попробую из столешнтцы полку сделать и во фри поставить.

[vdfan]

Смотри:
Есть условно динамики для Фри, для ЗЯ и для ФИ.
Фри и Зя динамики могут быть очень схожи и отличать их будет ТОЛЬКО жесткость ЦШ. (А значит разный Vas, а вместе с ним qts и fs)
По сути можно ЗЯшный переделать под Фри и наоборот только заменой ЦШ оставив остальное нетронутым.
А вот с динамиком под ФИ такой фокус не пройдёт.
Там сочетание параметров совсем другое. И вот ФИ динамик как раз и будет иначе играть диапазон выше зоны работы параметров ТС.
Фри и ЗЯшные динамики имеют одинаковое соотношение резонанса а добротности (около 60 для саба, около сотни для мидов)
И фришный динамик, это всего лишь частный случай ЗЯшного динамика у которого собственная добротность близка к искомой в оформлении, и он ставится в такое оформление, которое минимально эту добротность меняет, и резонанс не слишком низкий, и жёсткость ЦШ способна удержать массу подвижки и прочее и прочее.
 

К чему это  и кому как поможет ?   Динамики звучат разно  даже ящичные  от разных производителей и даже у одного разные линейки . Далеко не все сабы  хорошо играют 100  . Другой вопрос не всем надо . 

 

 

 

Но какое отношение это все имеет к «качеству» диапазона 100+гц

 

вам уже ответил столько раз . извините за мой английский 

 

 

 

Уже ответил здесь несколько раз не оформление  а параметры динамика

 

 

 

НЕ оформление . Особенности конструкции самого динамика . Характеристики . Всего лишь указал что легче найти фри высоко забирающий

 

 

 

А первый кричал куда хотим туда едем
И можем если надо свернуть
Второй отвечал что поезд проедет
Лишь там где проложен путь
И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей
И каждый пошел своею дорогой
А поезд пошел своей

Сообщение отредактировал: vdfan - 31 March 2021 - 21:40

[iskander80]

Ну, это ты сказал про какие-то выдающиеся качества фришных сабов в сравнении с ЗЯшными. Вот и расскажи тогда, какие именно параметры и в каких сочетаниях на это влияют.
Я пока вижу, что тебе ответить нечего... ты просто хватаешь воздух ртом, как рыба...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 22:37

[iskander80]

Самое смешное, что 100гц это уже как бы почти за пределами влияния на работу динамика параметров Тилля-Смола.
Ну по кр мере сабвуферного

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 22:51