Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Призвуки при работе мидбасов Bewith


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 268

#1 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:13

Писал об этом в соседней теме, но решил , что создам отдельную.

Хочу понять причину, может я что-то делаю не так.

Есть пара мидов A-130 и С-130. без ремонтов, без проблем по механической части. Внешне все идеально.

Поют хорошо, проблем нет. (никаких хрипов и прочего) 

Замер импеданса не выявил каких-либо нелинейностей. 

Но на некоротых трека при даже не самом большом ходе и не важно как оформлены динамик, в ящике или в руках,  но при подаче музыкального  сигнала уровнем чуть выше среднего динамик начинают адско срать, пердеть и хрюкать, похоже на поток воздуха при  утечке воздуха через дырку в корпусе. Но вот только когда я вынул динамик из корпуса ничего не изменилось. Явные струйные шумы внутри динамика без оформления. 

Я вечером запишу видео.

Прошу откликнуться пользователей, так как надо понять это у них конструктивная особенность или неисправность.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 Апрель 2021 - 17:15

"У самурая нет цели. Только путь"


#2 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:20

https://music.yandex.../track/46488604

Вот на этом треке с 2.26 оч явно слышны призвуки  


"У самурая нет цели. Только путь"


#3 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 730 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:20

А снизу фильтруешь динамик?

#4 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 730 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:23

Есть некое руководство по установке Bewith... Сложно сказать кто его написал - сами Bewith или какие-то японские установщики... так вот та в рекомендациях - подрезка динамика в ФИ снизу на 50 или 40 Гц.
Скинь почту в личку - отправлю pdf файл.. может что то полезное там найдёшь.

#5 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:24

А снизу фильтруешь динамик?

Нет, зачем, это ведь мидбас.

Я переслушал с десяток мидбасов разных, этот трек часто включаю, он довольно сложный, для кострукции динамика,   на нем часто поводки стучат, как хлыстом щелкают но  таких проблем на таком уровне громкости не было ни у кого.

И да,  это не поводки 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 Апрель 2021 - 15:27

"У самурая нет цели. Только путь"


#6 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:31

Я грешу на глухую конструкцию динамика

zuAAAgLCfuA-1920.jpg

i-img1200x900-1534914044jstbms479922.jpg

 

24134666_m.jpg

 

Вот напрмер, что пишут АТ про свой динамик:

 

Особенности - FlexUnits

  • Литое алюминиевое шасси.
  • Позолоченные входные разъемы.
  • Вентиляция под задней подвеской.
  • Вентиляция зазора звуковой катушки.
  • Максимальная вентиляция сзади для минимальной компрессии.
  • Сжатая легкая алюминиевая звуковая катушка, намотанная гексагональной техникой

 

8inch_cut.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 Апрель 2021 - 15:37

"У самурая нет цели. Только путь"


#7 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 15:35

Объясните, куда девается воздух из под пылезащитного колпака у Бивиса при ходе динамика назад, и откуда набирается при ходе вперед кроме как по зазору ? и какова площадь этого зазора? 

Отверстия в катушке по периметру?

Так может в этом проблема?

 

У скана отверстие в жопе из которого здорово так дует, но динамик не хрюкает. 

 

 

2019053003432357.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 Апрель 2021 - 15:52

"У самурая нет цели. Только путь"


#8 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8 750 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 12 Апрель 2021 - 16:14

Я грешу на глухую конструкцию динамика

 

 Взял 2 разных динамика с такой же глухой корзиной и без вентиляции в керне  и проверил та том треки что ты указал , нет никаких звуков на максимальном ходе .



#9 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 16:17

 Взял 2 разных динамика с такой же глухой корзиной и без вентиляции в керне  и проверил та том треки что ты указал , нет никаких звуков на максимальном ходе .

Я возьму другой усь, чтоб исключить его из опыта.

И попробую АТшку.

Вечером отпишусь и видео приложу.

Вдруг динамик угол фазовый лютый имеет и усь брыкается


"У самурая нет цели. Только путь"


#10 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 17:01

Парни, есть вообще у кого-нить фото конструкции мидбасов Bewith?


"У самурая нет цели. Только путь"


#11 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 2 703 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 17:17

скачал трек во FLAC

проверил на 2х системах - призвуков на указанном участке нет

 

у вас - 100% дребезг элементов конструкции (и 99% - что внешних элементов)

демпфируйте все подряд для поиска источника дребезга

для облегчения поиска отфильтруйте трек крутым фильтром, оставьте только 50...300Hz

 

 

хотя, была бы моя воля, такие перекомпрессированные треки сразу бы в помойку


Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 Апрель 2021 - 17:19

Всё? Выходите на поляну.


#12 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 17:22

скачал трек во FLAC

проверил на 2х системах - призвуков на указанном участке нет

 

у вас - 100% дребезг элементов конструкции (и 99% - что внешних элементов)

демпфируйте все подряд для поиска источника дребезга

для облегчения поиска отфильтруйте трек крутым фильтром, оставьте только 50...300Hz

 

 

хотя, была бы моя воля, такие перекомпрессированные треки сразу бы в помойку

Так и делал, кстати. но только эквалайзером прибил частоты выше 200 гц, чтоб было слышнее.

Подводящие , это то,на что сразу стал грешить, но это не они.

Запишу видео через пару часов , может прояснит ситуацию.


"У самурая нет цели. Только путь"


#13 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 17:24

хотя, была бы моя воля, такие перекомпрессированные треки сразу бы в помойку

Такую музыку давно не слушаю, но трек часто давал услышать проблемы с подводящими, поэтому включаю для теста. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 Апрель 2021 - 17:30

"У самурая нет цели. Только путь"


#14 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 19:50

собственно вот 

Колпак приклеен, нигде не отхододит

От просто резонирует от изменения давления под ним, потому, что он мягкий


Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 Апрель 2021 - 19:55

"У самурая нет цели. Только путь"


#15 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 2 703 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 20:11

Колпак приклеен, нигде не отхододит

От просто резонирует от изменения давления под ним, потому, что он мягкий

 

странно все это

 

Проверить вашу версию можно либо сняв колпак, либо сделав в диффузоре под колпаком (доступ с обратной стороны) пару отверстий диаметром 3-4мм.

Если дело действительно в нем, то покрыть колпак подходящим клеевым составом для придания жесткости.

 

Если задаться целью неразрушающего исследования, то можно провести высокоскоростную съемку: либо видео при частоте кадров порядка 500 и выше (но это дорого), либо набор случайных статических кадров при выдержке 1/5000 и менее.

Поведение колпака можно будет зафиксировать.


Сообщение отредактировал: Вожатый - 13 Апрель 2021 - 01:02

Всё? Выходите на поляну.


#16 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 9 360 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 20:30

собственно вот 

Колпак приклеен, нигде не отхододит
От просто резонирует от изменения давления под ним, потому, что он мягкий

Постучи пальцем по периметру диффузора. Удар кончиком пальца перпендикулярно поверхности диффа. Есть ли звенящий призвук?
Всего полгода, поговорить уже не с кем...
28.07.21. Счетчик пошел...

#17 OFFLINE   vas37

vas37

    Постоянный

    • Откуда: Иваново
  • житель Блюза
  • 313 сообщений
  • Регистрация: 21.06.2018

Отправлено 12 Апрель 2021 - 22:27

Шайба как марлевая, вполне себе она пропускает весь воздух.

#18 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 22:44

Шайба как марлевая, вполне себе она пропускает весь воздух.

Смотрим строение динамика у  АТ.

Как и куда выходит воздух из под пылезащитного колпака?


"У самурая нет цели. Только путь"


#19 OFFLINE   vas37

vas37

    Постоянный

    • Откуда: Иваново
  • житель Блюза
  • 313 сообщений
  • Регистрация: 21.06.2018

Отправлено 12 Апрель 2021 - 22:49

Смотрим строение и понимаем, что зазор есть как со стороны керна, так и со стороны магнита и они сообщаются.

#20 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Engels
  • житель Блюза
  • 8 639 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 12 Апрель 2021 - 22:58

Смотрим строение и понимаем, что зазор есть как со стороны керна, так и со стороны магнита и они сообщаются.

Площадь 30мм катушки -7см2

Площать зазора 1мм (а это большой зазор, обычно меньше ) эо 0.9 см2

При жестком колпачке думаю вопросов бы не было, таких динамиков полно.

Тут же колпак ломает от сопротивления воздушного потока при перемещении диффузора


"У самурая нет цели. Только путь"





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных