Сообщений в теме: 270

[superJohn]

Ну, чудес не бывает.

Призвук явно механический.

Думаю, всё-таки подводяшки.

Как вы исключили их из виновников? Каким макаром?

[iskander80]

Ну, чудес не бывает.

Призвук явно механический.

Думаю, всё-таки подводяшки.

Как вы исключили их из виновников? Каким макаром?

Я очень много упражнялся с Z17W.

На рабочем динамике двигаешь подводящие.

Даже если не удается сразу полностью избавиться от звука (призвука  )  то он хотя бы меняется в какую-то сторону.

Тут вообще никаких изменений.

Да и видно, что они не достают 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 April 2021 - 15:09

[Lex_audio]

Смещаемый объем воздуха является важным предельным показателем низкочастотной головки, поскольку он определяет максимальное значение звукового давления, которое может обеспечить динамическая головка на низких частотах при нормированных искажениях.

***Не передергивай! Ты определил и  поставил эффективность низкочастотной головки в зависимость от количества МИЛЛИЛИТРОВ смещаемого воздуха! Я тебя про это и спросил! Где ты это взял? А еще ты говоришь что 85 квадратов сантиметров это КРИТИЧЕСКИ мало, а 100 это минимум! Спрашиваю второй раз.... мало ДЛЯ чего и ПОЧЕМУ 100 это минимум? Ну ты как пальцем в небо тычешь! 

 

К тому же.....  Ни хера он не определяет! А если и определяет, то не только ОН! А как же твой любимый мотор,  а как же добротность и резонанс,  а как же полоса частот в которой мы это все рассматриваем? Саш, все параметры взаимосвязаны. а ты почти всегда пытаешься рассмотреть их отдельно друг от друга. 

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 13 April 2021 - 15:44

[Prof.Nimnul]

Есть вероятность, что если это продуваемый через зазор воздух, то в ящике эти призвуки пропадут.

Касательно подколпачковой компрессии, то когда слушаешь динамик в баффле, то она слышна, зажимает макродинамику относительно версии с открытым зазором. Но у версии с открытым зазором в ящике нередко воздух фырчит уже продуваясь компрессией давления ящика ))), даже не говоря про возможность попадания туда всякой пыли/грязи/опилок в условиях автомобильного применения.

Возвращаясь в начало - есть вероятность, что в версии с колпачком в ящике разность колeбаний давления в ящике и под колпаком будет заметно меньше и вероятность ламинарного движения воздуха будет заметно выше.

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 13 April 2021 - 15:54

[iskander80]

***Не передергивай! Ты определил и поставил эффективность низкочастотной головки в зависимость от количества МИЛЛИЛИТРОВ смещаемого воздуха! Я тебя про это и спросил! Где ты это взял? А еще ты говоришь что 85 квадратов сантиметров это КРИТИЧЕСКИ мало, а 100 это минимум! Спрашиваю второй раз.... мало ДЛЯ чего и ПОЧЕМУ 100 это минимум? Ну ты как пальцем в небо тычешь!

К тому же..... Ни хера он не определяет! А если и определяет, то не только ОН! А как же твой любимый мотор, а как же добротность и резонанс, а как же полоса частот в которой мы это все рассматриваем? Саш, все параметры взаимосвязаны. а ты почти всегда пытаешься рассмотреть их отдельно друг от друга.

При площади 80см2 и линейном ходе 5мм басовые возможности динамика в ЗЯ будут ограничены.
А будешь ты их вообще реализовывать или пустишь работать динамик как СЧ, вопрос другой.
То есть малый ход и малая площадь при любых других параметрах не дадут динамику громко играть низ и не обосраться (в ЗЯ или ФРИ).
То есть ограничен будет или уровнь или частота или и то и дугое.
Ну кроме использования резонаторов, естесственно, там можно слегка расширить.
80см это меньше , чем 100см2, а вместо 100 лучше конечно 160. но там свои проблемы.
То есть большой диаметр накладывает ограничения на СЧ составляющую но в то же время дает получить НЧ диапазон с меньшим ходом.
Так как 100мм2 диффузора все еще норм играют СЧ и влазят в инсталл, не вижу смысла ставить заранее более ущербный динамик с площадью 80см2.
Мне от фронта нужен низ, накуя мне пукалки эти?
Я хочу 5" длинноходный басовичок и 3" ширик, все это состыковать на 800-1000гц.
Стык в этом месте снизит интремодуляционные искажения на верхней середине и позволит инсталлить мидбасы не доворачивая их на себя из-за широкой диаграммы направленности на этих частотах...



Справа так же как слева, а не выворачивать себе в лоб
Ширики же крутить -вертеть

Эти бивисы просто уже есть.
Если это особенность - продать, неисправность - ремонтировать

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 April 2021 - 16:06

[iskander80]

Есть вероятность, что если это продуваемый через зазор воздух, то в ящике эти призвуки пропадут.

Касательно подколпачковой компрессии, то когда слушаешь динамик в баффле, то она слышна, зажимает макродинамику относительно версии с открытым зазором. Но у версии с открытым зазором в ящике нередко воздух фырчит уже продуваясь компрессией давления ящика ))), даже не говоря про возможность попадания туда всякой пыли/грязи/опилок в условиях автомобильного применения.

Возвращаясь в начало - есть вероятность, что в версии с колпачком в ящике разность колeбаний давления в ящике и под колпаком будет заметно меньше и вероятность ламинарного движения воздуха будет заметно выше.

Ящик покомпактней (6 вместо 8)  и погерметичней (порт носком затыкал  )  и снова послушать?

[Prof.Nimnul]

Да, послушать во всех возможных вариантах, и без ящика и в компактном. А эта версия не под ФИ по параметрам?

[iskander80]

А эта версия не под ФИ по параметрам?

0,52 50 8литров

[Prof.Nimnul]

Соответствует заявке, хотя бы по Fs? Не ушатаны жизнью?

[Lex_audio]

При площади 80см2 и линейном ходе 5мм басовые возможности динамика в ЗЯ будут ограничены.
А будешь ты их вообще реализовывать или пустишь работать динамик как СЧ, вопрос другой.
То есть малый ход и малая площадь при любых других параметрах не дадут динамику громко играть низ и не обосраться (в ЗЯ или ФРИ).
То есть ограничен будет или уровнь или частота или и то и дугое.
Ну кроме использования резонаторов, естесственно, там можно слегка расширить.
80см это меньше , чем 100см2, а вместо 100 лучше конечно 160. но там свои проблемы.
То есть большой диаметр накладывает ограничения на СЧ составляющую но в то же время дает получить НЧ диапазон с меньшим ходом.
Так как 100мм2 диффузора все еще норм играют СЧ и влазят в инсталл, не вижу смысла ставить заранее более ущербный динамик с площадью 80см2.
Мне от фронта нужен низ, накуя мне пукалки эти?
Я хочу 5" длинноходный басовичок и 3" ширик, все это состыковать на 800-1000гц.
Стык в этом месте снизит интремодуляционные искажения на верхней середине и позволит инсталлить мидбасы не доворачивая их на себя из-за широкой диаграммы направленности на этих частотах...



Справа так же как слева, а не выворачивать себе в лоб
Ширики же крутить -вертеть

Эти бивисы просто уже есть.
Если это особенность - продать, неисправность - ремонтировать

***Саш! Как я всегда тебе говорил.... ты находишься в плену своих заблуждений! Вот честно....

[iskander80]

***Саш! Как я всегда тебе говорил.... ты находишься в плену своих заблуждений! Вот честно....

Каких?

Что 100см2 динамик с линейным ходом 5мм и 80см2 динамик с таким же ходом будут иметь разный басовый потенциал?

Обоснуй ка Олег

Давай: Резонанс, и добротность одинакова .

Силовой фактор имеет такое-же отношение к массе у обоих.

Ну давай, докажи мне ,что 80 это больше ,чем 100 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 April 2021 - 16:18

[iskander80]

Вот тебе для сравнения 

 

Тот,что ты предлагаешь

 

https://audio-hi.fi/...4_midwoofer.pdf

 

82 * 0,5 = 41

 

И всем известный 5" динамик

 

http://manuals.audio...5w8530k01_1.pdf

 

92*0.65 = 60

 

в 1.5 мать его раза больше воздуха МОЖЕТ двигать динамик оставаясь в линейном ходе,  а значит он сможет играть громче\ниже и не высрать кишки 

 

Мы сейчас говорим за ЗЯ и за работу максимально низко 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 April 2021 - 16:31

[SergioClean]

 

Призвук явно механический.

 

100% механический.

Или чё-та оторвалось или отклеилось внутри. Надо проверять досконально. 
Или мож их насиловали очень раньше, катухами оба стукнули (например) и отсюда призвук. 

[Папа Карло]

100% механический.
Или чё-та оторвалось или отклеилось внутри. Надо проверять досконально. 
Или мож их насиловали очень раньше, катухами оба стукнули (например) и отсюда призвук.

Угу! И сразу оттрахали аж 4!!! динамига за кучу бабла)))

[Lex_audio]

Каких?
Что 100см2 динамик с линейным ходом 5мм и 80см2 динамик с таким же ходом будут иметь разный басовый потенциал?
Обоснуй ка Олег
Давай: Резонанс, и добротность одинакова .
Силовой фактор имеет такое-же отношение к массе у обоих.
Ну давай, докажи мне ,что 80 это больше ,чем 100

***Ох Александр! раз уж ты спрашиваешь и приводишься в пример именно эти динамики то попробуй увидеть что скан аж на на 4 дБ ниже по чувствительности в рабочем диапазоне. Странно! Не находишь. Твоя теория с миллилитрами даёт трещину. Так что в данном случае 80 оказалось больше 100.

[iskander80]

***Ох Александр! раз уж ты спрашиваешь и приводишься в пример именно эти динамики то попробуй увидеть что скан аж на на 4 дБ ниже по чувствительности в рабочем диапазоне. Странно! Не находишь. Твоя теория с миллилитрами даёт трещину. Так что в данном случае 80 оказалось больше 100.

Ну вообще то это не имеет знчения

Мог привести в пример этот

 

http://manuals.audio...5w4531g00_1.pdf

 И что это меняет?

А ничего 

Важна не чувствительность и максимальное звуковое давление на НЧ

Площадь помноженная на линейных ход определяет этот параметр

Физика, мать ее

Допустим мне нужно от динамика 110-120 дб на 50Гц

лучше больше, и лучше ниже

твой динамик имеет номинал в 25 вт.

дальше ему придет писец....

Скан же имеет 60вт 

Слабенький тяжеленький валенок , которого начнет выкидывать как только накинешь ему коксу

 

 

Странный ты ....

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 April 2021 - 23:03

[Lex_audio]

Ну вообще то это не имеет знчения
Мог привести в пример этот

http://manuals.audio...5w4531g00_1.pdf
И что это меняет?
А ничего
Важна не чувствительность и максимальное звуковое давление на НЧ
Площадь помноженная на линейных ход определяет этот параметр
Физика, мать ее
Допустим мне нужно от динамика 110-120 дб на 50Гц
лучше больше, и лучше ниже
твой динамик имеет номинал в 25 вт.
дальше ему придет писец....
Скан же имеет 60вт
Слабенький тяжеленький валенок , которого начнет выкидывать как только накинешь ему коксу


Странный ты ....

***После твоего «важна не чувствительность и не звуковое давлени» я оказался странным! Мда! Ну что сказать....

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 13 April 2021 - 23:14

[Вожатый]

Важна не чувствительность А максимальное звуковое давление на НЧ

Площадь помноженная на линейных ход определяет этот параметр

Физика, мать ее

 

это и называется чувствительностью (в рабочем диапазоне)

химия, мать ее

 

 

Допустим мне нужно от динамика 110-120 дб на 50Гц

 

пару-тройку киловатт - и будет тебе счастье (при том чутье, с которым ты собираешься сожительствовать)

 

 

короче - странный ты

Сообщение отредактировал: Вожатый - 13 April 2021 - 23:18

[iskander80]

это и называется чувствительностью (в рабочем диапазоне)

химия, мать ее

 

 

 

пару-тройку киловатт - и будет тебе счастье (при том чутье, с которым ты собираешься сожительствовать)

 

 

короче - странный ты

ну давайте ставить пщалки на НЧ 

Там же выше чуйка....

А на размер излучателя и его линейный ход забьем болт

[iskander80]

***После твоего «важна не чувствительность и не звуковое давлени» я оказался странным! Мда! Ну что сказать....

Да, все верно ты как буд-то тупишь, хотя не должен