Сообщений в теме: 255

[DядяВова]

Привет всем заглянувшим.

От чего зависит глубина/эшелонирование сцены?

Мне видится(думается) что механизм обмана слуха прост

Если КИЗ инструмента/звука сфокусирован и при отдалении (уменьшении громкости) остается на своем месте (не смещается) и не теряет фокусировку то такая стереосистема имеет "глубину/эшелонирование"

Пыс. А для этого (всегото )нужна одинаковая побортная ачха и время-когерентность.

А если указанные выше требования не соблюдены глубины и не будет.


ТАК???

[vaty]

Привет всем заглянувшим.
От чего зависит глубина/эшелонирование сцены?
Мне видится(думается) что механизм обмана слуха прост
Если КИЗ инструмента/звука сфокусирован и при отдалении (уменьшении громкости) остается на своем месте (не смещается) и не теряет фокусировку то такая стереосистема имеет "глубину/эшелонирование"
Пыс. А для этого (всегото )нужна одинаковая побортная ачха и время-когерентность.
А если указанные выше требования не соблюдены глубины и не будет.
ТАК???

На мой взгляд в *пыс* вся суть изложена точно.

[dyno]

Наверное, понятия глубина (расстояние до сцены) и эшелонирование (количество планов и размещение инструментов) не надо мешать в кучу. А то опять наобсуждаем... 

Подразумевается, что запись имеет нужные параметры, и тракт способен их воспроизвести?

 

Сообщение отредактировал: dyno - 28 May 2021 - 14:06

[iskander80]

КИЗ(и их глубина и эшелонирование)  точно хуже если между динамиками левого и правого канала есть отражающая поверхности.

Дома это стена, вдоль которой стоят АС, телевизор на ней и прочее.

В авто вертикальное лобовое , например 2106, Нива 2121, УАЗ, Гелик, Нисан Куб и прочие, будут иметь хуже глубину сцены, чем авто с более скошенными стеклами. 

Так же на это сильно влияет отражение от боковых стекол....

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 May 2021 - 14:30

[Prof.Nimnul]

Если не брать расположение динамиков и акустику помещения (ранние и поздние отражения), то следующим фактором будет качество источника и усиления - то есть тональная чистота, ясность, микро- и макро- динамика и тд.

При наличии выраженной "привязки" звука к динамикам даже грамотное расположение не сильно поможет делу.

[DядяВова]

Про привязку звука к АС есть "особое" мнение

В большинстве случаев привязка - следствие перекоса по уровням громкости между АС/динамиками стереопары (тоесть когдаодин из динамиков громче другого).

[engine 43]

Если не брать расположение динамиков и акустику помещения (ранние и поздние отражения), то следующим фактором будет качество источника и усиления - то есть тональная чистота, ясность, микро- и макро- динамика и тд.
При наличии выраженной "привязки" звука к динамикам даже грамотное расположение не сильно поможет делу.

Именно.)

[Prof.Nimnul]

В большинстве случаев привязка - следствие перекоса по уровням громкости между АС/динамиками стереопары (то есть когда один из динамиков громче другого).

 

На мой взгляд - ничего общего, стереобаланс влияет только на расположение центрального образа, схож с таймкоррекцией. 

А если акустика только одна (моно), но с одним источником/усилением проводами звук сидит в ней кучкой, а с другой - занимает всю комнату: гораздо шире, глубже и выше излучающего звуки "ящика" - то что делать с перекосом громкости?

[DядяВова]

то что делать с перекосом громкости?

Видимо застрелиться от неудавшейся теории

[Prof.Nimnul]

Не, этого не надо . Теории на то и теории, чтобы не всякая подтверждалась практикой…)))

[Вожатый]

Если допустить, что "глубина сцены" существует, то она зависит от определения "глубины сцены"

[EVGEN1984]

Про привязку звука к АС есть "особое" мнение

В большинстве случаев привязка - следствие перекоса по уровням громкости между АС/динамиками стереопары (тоесть когдаодин из динамиков громче другого).

Из моего опыта и знаний, привязка присутствует когда есть искажения (акустика, усилитель, сигнал). Когда акустика очень качественная, и нет даже малейшего клиппа или помех, привязки нет. При правильной сфазированности, разумеется.

[dyno]

Из моего опыта и знаний, привязка присутствует когда есть искажения (акустика, усилитель, сигнал). Когда акустика очень качественная, и нет даже малейшего клиппа или помех, привязки нет. При правильной сфазированности, разумеется.

Тут надо бы уточнить: коль речь про авто - то да. Разная громкость может и так повлиять. А вот в домашке скорее вы правы.

[jed]

Глубина в большей мере зависит от расстояния ДГ до ближайшего препятствия за ним в фокусе стереобазы.

А эшелонирование от железа.
При условии, что система сведена, отфильтрована и задержена правильно...

[Игорь-74]

Если не брать расположение динамиков и акустику помещения (ранние и поздние отражения), то следующим фактором будет качество источника и усиления - то есть тональная чистота, ясность, микро- и макро- динамика и тд.

При наличии выраженной "привязки" звука к динамикам даже грамотное расположение не сильно поможет делу.

Тут пожалуй соглашусь с мнением Профессора. От себя добавлю, что на "глубину сцены" влияет каждый этап  извлечения и передачи звука. Носитель, аппарат воспроизведения, шнуры, усилитель, динамики. Всё, в той или иной мере губит сцену.

[Игорь-74]

При условии, что система сведена, отфильтрована и задержена правильно...

Сведена, да, согласен. "Задержена правильно" и хотя это понятие растяжимо как резиновый прибор... не факт.

[Вожатый]

Про глубину изображения на плоском экране порассуждайте еще 

Сообщение отредактировал: Вожатый - 29 May 2021 - 00:24

[DядяВова]

Забыл в первом сообщении темы добавить один существенный пункт
КИЗ, при уменьшении громкости должен уменьшаться в размерах.

Пыс. Например на АМТшном (2020г) треке для проверки эшелонирования значительно уменьшается в размере при снижении уровня громкости.

[Папа Карло]

На мой взгляд в *пыс* вся суть изложена точно.

Если рассуждения касаются рояля из кустов с диска АМТ, то точнее не бывает. А если для оценки глубины и эшелонировпния использовать нормальные диски с нормальными записями, то рассуждения из топика - детский сад...

[Папа Карло]

Забыл в первом сообщении темы добавить один существенный пункт
КИЗ, при уменьшении громкости должен уменьшаться в размерах.
Пыс. Например на АМТшном (2020г) треке для проверки эшелонирования значительно уменьшается в размере при снижении уровня громкости.

Не используйте для этого дурно записанных дисков - узнаете много интересного)))
К примеру, о треугольнике на заднем плане в Пер Гюнте или литаврах, которые долбят будь здоров и и потому их и располагают на заднем плане...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 29 May 2021 - 08:15