Сообщений в теме: 255

[iskander80]

А именно установить пищи от мидов на расстоянии не более 170 мм (а в большинстве случаев нужно расстояние в два раза меньше) проблема поболее, чем слепить говнотрешку. 

Это расстояние между центрами?

Просто даже если мидбас 5", но пищалка 104 мм и их поставить вплотную рядом, между центрами будет (150+104)/2= 127мм

Либо меньше фланец у ВЧ,  либо загонять фланец под мидбас.

127мм это какая частота стыка? 2500-3000?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2021 - 18:25

[iskander80]

 Когда найдете такую пищаль - пожалуйста пришлите хотя бы фото. Попрошу положить под подушку в могилку)))

Ширики бивис

[iskander80]

Это расстояние между центрами?

Просто даже если мидбас 5", но пищалка 104 мм и их поставить вплотную рядом, между центрами будет (150+104)/2= 127мм

Либо меньше фланец у ВЧ,  либо загонять фланец под мидбас.

127мм это какая частота стыка? 2500-3000?

2700 вроде выходит

то есть 3гц это край для стыка?

Без рассмотрения внеосевых характеристик динамика на этих частотах

Некоторые 5ки разваливаются еще раньше, поэтому стык ограничивается еще ниже по частоте

 

Почти 10дб разницы на 3 кгц (0-60гр) , думаю стыковать такие миды можно не выше 2100-2300

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2021 - 18:32

[Папа Карло]

Про победу над интерференцией услышал, а в непобежденном то виде в чем проблема. Ну вот у меня сантиметров 30 и раздел на 2,5кГц 24дБ/окт. Это приговор?)
Не видать мне Звука?)))

Тридцать сантиметров конечно не приговор на фоне того, что у большинства раздел в районе 5 кгц и расстояние между девайсами почти метр.
Другое дело, что в вашем случае раздел низковат для пища такого диаметра, а это чревато повышенным КНИ. Но если не слшать громко, то возможно и не заметить.
Что страшного от междуполосовой интерференции? А непредсказуемость ДН в месте прослушки. Оно конечно методом подбора и долгими тяжбами решаемо, но весьма условно. Ну и некоторым кажется, что сцена у них какая то особенная. Но это до той поры пока они нормальную двушку дома не услышат. После начинаются песни о принципиальной недосягаемости автомобильного тракта до домашнего...

А вообще автомобилистам с их говножелезом ничего не страшно. Ставь куда хошь и как хошь, крути что хошь... Один черт, не звук, а его жалкое подобие)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 29 May 2021 - 18:30

[iskander80]

А вообще автомобилистам с их говножелезом ничего не страшно. Ставь куда хошь и как хошь, крути что хошь... Один черт, не звук, а его жалкое подобие)))

Обидно как-то

[vaty]

Обидно как-то

Да не особо обидно. Тем более, что по сути так и есть, за крайним крайним редким исключением. Но даже это утверждение ровным счетом нихрена не значит. Можно же договорится и до того, что спать так с топ моделью, в футбол играть только на уровне профи и т.д. и т.п. Тем более, что далеко не вся *домашка* играет. В некоторых случаях и домашкам до автомобилок как до луны.

[TVL]

"Нормальная запись" - гарант правильной сцены с глубиной, эшелонированием, равномерным заполнением и шириной сцены при условии равных АЧХ/ФЧХ покомпонентно лево/право.

 

Для меня для анализа всех параметров сцены хороший трек аля"Кармен" (бонусный трек на IASCA) - ооочень глубоко и широко!

 

Кто и какие треки для этого пользует?

Сообщение отредактировал: TVL - 29 May 2021 - 18:47

[Папа Карло]

Обидно как-то

Да, обидно. А ставить компоненты через задницу даже после ликбеза в течение многих лет? А умничать по сто страниц на форумах о каких то там странностях и особенностях автозвука и секретах какой то секретной установки компонентов?))) Это признак необучаемости вообще то)))
И только после того, как некоторые научатся пользоваться лспкадом и им в руки попадает микрофон - наконец то доходит.))) Что никаких (абсолютно) секретов нет!))) Есть физика - и с ней шутки плохи...
Ну а железо для автозвука всегда оставляло желать лучшего. Иначе, домашнее в машину не пихали бы...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 29 May 2021 - 19:01

[prohozhi]

А вообще автомобилистам с их говножелезом ничего не страшно. Ставь куда хошь и как хошь, крути что хошь... Один черт, не звук, а его жалкое подобие)))

У автомобилистов есть масса плюсов.
Динамики расположены близко- громкость выше.
То есть по нормам домашки динамикам меньше хода требуется.
Слушатель сидит в кресле, пристегнут ремнем- настройка на одну точку в пространстве.
Саб работает на закрытый объем машины.
Лафа просто. )))

[Папа Карло]

У автомобилистов есть масса плюсов.
Динамики расположены близко- громкость выше.
То есть по нормам домашки динамикам меньше хода требуется.
Слушатель сидит в кресле, пристегнут ремнем- настройка на одну точку в пространстве.
Саб работает на закрытый объем машины.
Лафа просто. )))

Угу))) одни плюсы))) Я вот лет пять машины не настраивал. А тут товарищ с топчиком попросил. Часов шесть его машину крутил во все дырки. Ужо думал ничего не выйдет. Последний шанс - побортная эквализация. Крутил эквалайзер, сравнивая АЧХ побортно через фрд файл в программе - крутил и плакал... Накрутил. Что то заиграло и вообще то лет 10 назад такой настройкой мог бы гордиться.
Но годы идут. Сейчас это уже даже не смешно... Это жалкое подобие по сравнению с моей неэквализированной демонстрационкой в лаборатории. А она, кстати, тоже на половину на авто железе))) Ей по цене до системы товарища, как до Луны)))
Процевый Пион, Карельский в дверях, топовый Итон СЧ/ВЧ, раритетные джиэльки в полке. Уси Стеги, да Сифоны...
Мне до такой системы ужо наверное не дожить.)))
Эмбиенс в машинке получился не плох, а всякие глубокости и широкости сцены мне прислушиваться не захотелось. Фокусы тож не стал внимательно слушать Пробежался лишь по ним. Вроде в уши ничего не лезет, тоналка не выпячивает не окрашивает - и слава Всевышнему отвязался)))) Товарищ довольный, как слонопотам)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 29 May 2021 - 19:33

[iskander80]

У автомобилистов есть масса плюсов.
Динамики расположены близко- громкость выше.
То есть по нормам домашки динамикам меньше хода требуется.
Лафа просто. )))

Вообще не так.
В авто музыка громче чем дома

[prohozhi]

Громче. Потому что шум машины перекрикивать.
Но ближе к динамикам. Дома никто АС в метре-полтора не слушает.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 29 May 2021 - 20:15

[Папа Карло]

Громче. Потому что шум машины перекрикивать.
Но ближе к динамикам. Дома никто АС в метре-полтора не слушает.

Почему же? Если оптимальная расстановка АС получается такой, что до них полтора метра, то значит так надо. У меня АС стоят приблизительно на середине комнаты дома и на расстоянии 2/3 от дальней стены в лаборатории. Такой получилась оптимальная расстановка. За то задник сцены за окнами лаборатории...
А вот в машине, кстати, близость к динамикам как раз еще сильнее заставляет приходить к выбору правильных расстояний между динамиками. Тут даже с правильными расстояниями систему не так просто свести, а в машине к этому добавляются шум ближних отражений. Сиотришь на импульсный отклик и диву даешься - где же начало импульса и где его конец?)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 29 May 2021 - 20:27

[prohozhi]

У меня както приятель бухой дома свит спот искал. Нашел его действительно в метре от АС. Но диван стоит в трёх метрах.)))

[Папа Карло]

У меня както приятель бухой дома свит спот искал. Нашел его действительно в метре от АС. Но диван стоит в трёх метрах.)))

Бухой ничего не ищу.))) Только слушаю.
Дома и в лаборатории расстояние до АС получилось приблизительно одинаковым - около 2 м. Но были варианты и 1,5 м. Но из за того что пару раз ночью на акустику налетал - убрал чуть подальше. Мне синяки и жене ни к чему, да и колонкам каждый раз доставалось)))

[Вожатый]

С случае стереозвука мы имеем 3D изображение.

то есть с помощью двух каналов зрительного восприятия в 3D кино строится объем.

Так же со звуком

 

 

сказать на это "тяжелый случай" - сделать комплимент

[vdfan]

искал в интернете  определение  что такое звуковая сцена 

 

Глубина сцены зависит от того, заложена ли информация о дальности до источников звука в записи.

Если да, то раскрыть эту информацию можно, как Вы правильно понимаете, установкой АС дальше от стены.
При этом падает отдача по НЧ и может потребоваться сабвуфер.

Передача глубины сцены также завивит от характера звучания плеера, кабелей и усилителя.

Ещё сильнее - от особенностей АС.
Как правило, лучше передают звуковую сцену АС с широкой диаграммой направленности.
Интересно, что передача звуковой сцены очень зависит от балансировки АЧХ, потому что слух человека при определении направления и дальности учитывает изменения тембра и окраски звучания.

Alexandr Klyachin

 

https://stereo.ru/p/...-vazhny-perevod

 

в авто АС  от стены не сдвинуть .но иногда удается "отвязать"  звук  от излучателя .

 

 

От чего зависит

 

мое мнение в первую очередь микро и макро динамика  .удаляющие шаги  или треугольник  на заднем плане . направленные  в уши излучатели  сужают сцену  и глубину .

эффект есть и на моно сигнале .  важнее не ощущать  узко   - направление  излучателя 

Сообщение отредактировал: vdfan - 29 May 2021 - 23:45

[iskander80]

сказать на это "тяжелый случай" - сделать комплимент

Сказать , что вам нечего сказать, это сделать вам комплимент

[DядяВова]

мое мнение в первую очередь микро и макро динамика .удаляющие шаги или треугольник на заднем плане . направленные в уши излучатели сужают сцену и глубину .
эффект есть и на моно сигнале . важнее не ощущать узко - направление излучателя

Про направление в уши и сужение сцены соглашусь (тк направление в уши дает наименьшее количество переотраженки забивающей основной сигнали оттягивающий КИЗ в сторону от динамика)

А вот уменьшение глубины - тут как раз противоположные наблюдения - за счет меньшей переотраженки КИЗы более стабилны по своему местоположению, проще настраивается система и глубина / эшелонирование (а не расстояние досцены) получаются более ярко выражены.


Пыс. Не ну если комуто нравится путешествующий по салону КИЗ (даже при включении одного динамика) который дает кажущуюся расширение сцены
Это его право.

[Папа Карло]

Привязка звука к динамикам на прямую зависит от качества сведения. Свел хорошо - нет привязки. Свел плохо - будет привязка. Но параметры сцены от этого не зависят. Просто, когда наблюдается привязка - система становится ниже уровнем. И она действительно ниже уровнем - сведение динамиков сделано недостаточно хорошо.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 30 May 2021 - 07:58