Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мидбас Brax GL6 Превышает ход

динамики brax перегруз

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 11:55

Добрый день! Имею такую проблему. На громкости выше средней Мидбасы превышают ход (пердит), чтобы проблемы не было, приходится резать от 80гц 18дб/окт или слушать очень тихо при срезе в 63 гц.

Что я пробовал?
Менял мидбасы (до этого стояли Eton mas 160 (была та же проблема из за чего я собственно и решил заменить дины), также пробовал 8 дюймовые Eton pow 200) проблема не исчезла
Менял усилитель сейчас стоит Eton mini 300.2
Поменял провода на daxx
Так же чтобы исключить причастность процессора к проблеме попробовал подключить плеер черех 3.5 jack к RCA уся

Возможно ли что большой объём двери, не даёт мидбасам отыгрывать свой потенциал?
Авто Chevrolet Captiva
ШВИ двери сделано добротно, на внутренней части двери проклеена бимаст, внешняя стенка из двух слоев ШВИ

Система:
Процеусь 4х канальник: ETON 150.4 DSP
Усилитель 2х канальник: ETON 300.2 mini
Усилитель моно: Helix M one X
ВЧ: BRAX ML1
СЧ: Сейчас стоит CDM880 но как только будут готовы стойки, будет Brax ML3
НЧ: BRAX GL6
Саб: Helix K12w 2штуки))

Знатоки пожалуйста помогите! Спать не могуlaugh1.gif



#2 OFFLINE   vdfan

vdfan

    Опытный

    • Откуда: Кишинев
  • Забанен
  • 855 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2019

Отправлено 11 June 2021 - 13:18

Чтоб что то понять  хорошо бы  сфотографировать   динамик  в дверях  и снять динамик  чтоб видеть правильно ли установлен .  Объем  двери слишком не может . эта установка относится к ОЯ  а значит от минимума до бесконечности . 

У вас что называется выходит в поршневой режим .  Вы от него желаете больше чем он может .  При наличии саба (х2)   80 гц для дверей  вполне нормально .  Им правильней играть нижнею середину и панч . Я не знаком с вашими усилителями  по вашим 

описаниям  они очень быстры ,резки . Похоже это D класс . Это не плохо . Но  в вашем случаи ...

Вам подошел более  "жирный"   и медлительный   итальянец . Не гоняйтесь за мощностью   это не главный  показатель . Еще вариант  другие динамики . 

Настройками  можно более-менее  поправить  .  Вы загоняете его очень низко  при этом  он не может правильно отыграть свое , что выше 100 .   Повышайте частоту среза  снижая порядок .   Эквалайзером  поднять 100 или рядом . 

Это то что можно сделать уже при вашем инстале . Подбор компонентов можно  до бесконечности . Потом не знаем ваш уровень , источник какой ?  и жанры .   За повышением баса  гонятся  имея ошибки  еще при подборе и установке .

Например  не правильная  фазировка  середина прет низов нет , шум салона  особенно при движении . Зашумление салона  . Ну основное . что слушаете , может вам   инстал пересмотреть . 

Наверно вам лучше обратится к специалисту . Микрофон  в умелых руках много прояснить может . Где у вас провал и чего  не хватает . 


Сообщение отредактировал: vdfan - 11 June 2021 - 14:29


#3 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 11 June 2021 - 13:37

В поршневом режиме работают все динамики, даже Твитеры.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#4 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 11 June 2021 - 13:38

На громкости выше средней Мидбасы превышают ход (пердит)

 

так и должно быть, поскольку:

- Xmax у них 4мм

- чутье низкое

- ваша "громкость выше средней" - по всей видимости, требует мощи более 50W

 

приходится резать от 80гц 18дб/окт

 

лучше резать от 100Гц

 

Возможно ли что большой объём двери, не даёт мидбасам отыгрывать свой потенциал?

 

возможно, что уменьшение объема чуть исправит ситуацию с превышением Xmax

но не радикально


Всё? Выходите на поляну.


#5 OFFLINE   vdfan

vdfan

    Опытный

    • Откуда: Кишинев
  • Забанен
  • 855 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2019

Отправлено 11 June 2021 - 13:49

В поршневом режиме работают все динамики, даже Твитеры.

Не спорю вы правы . Только бывает штатно  и  вне режима . Когда гонит воздух  видно а звука нет . Я про это  . Причина  не правильное оформление -настройки . 

 

Коровы тоже летают  - только очень низко . 

Вам знакомы динамики прямого излучения ?  подвесы бумага . Они конечно тоже имеют ход  но глазом не поймать .Звуковое у них будет много больше чем у компрессионных .  



#6 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 11 June 2021 - 13:52

Добрый день! Имею такую проблему. На громкости выше средней [/size]Мидбасы превышают ход (пердит), чтобы проблемы не было, приходится резать от 80гц 18дб/окт или слушать очень тихо при срезе в 63 гц.[/size]Что я пробовал?Менял мидбасы (до этого стояли Eton mas 160 (была та же проблема из за чего я собственно и решил заменить дины), также пробовал 8 дюймовые Eton pow 200) проблема не исчезла[/size]Менял усилитель сейчас стоит Eton mini 300.2[/size]Поменял провода на daxx[/size]Так же чтобы исключить причастность процессора к проблеме попробовал подключить плеер черех 3.5 jack к RCA уся[/size]Возможно ли что большой объём двери, не даёт мидбасам отыгрывать свой потенциал?[/size]Авто Chevrolet Captiva[/size]ШВИ двери сделано добротно, на внутренней части двери проклеена бимаст, внешняя стенка из двух слоев ШВИ[/size]Система:Процеусь 4х канальник: ETON 150.4 DSP[/size]Усилитель 2х канальник: ETON 300.2 mini[/size]Усилитель моно: Helix M one X[/size]ВЧ: BRAX ML1[/size]СЧ: Сейчас стоит CDM880 но как только будут готовы стойки, будет Brax ML3[/size]НЧ: BRAX GL6[/size]Саб: Helix K12w 2штуки))[/size]Знатоки пожалуйста помогите! Спать не могуlaugh1.gif


Раз уж и 8" пердят, то проблема в настройках. Где то у вас накручено от души. А что за головное устройство у вас?
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#7 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 11 June 2021 - 14:51

Ещё один возможный вариант - проблема с питанием усилителя: плохое заземление, плохо обжатые клеммы или  круглый стеклянный предохранитель вместо мини-анл или анл типа. Или алюминий в питании / недостаточное сечение кабеля.


Помирать, так с Музыкой :)


#8 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 11 June 2021 - 14:52

Ещё один возможный вариант - проблема с питанием усилителя: плохое заземление, плохо обжатые клеммы или  круглый стеклянный предохранитель вместо мини-анл или анл типа. Или алюминий в питании / недостаточное сечение кабеля.


Кстати, очень ценное замечание!
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#9 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 15:23

клеммы перепроверили, предохранитель комплектный думаю все же анл типа, сечение у кабеля питающего усилитель вы имеете ввмду?


Сообщение отредактировал: Yeezus - 11 June 2021 - 15:28


#10 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 15:24

Чтоб что то понять  хорошо бы  сфотографировать   динамик  в дверях  и снять динамик  чтоб видеть правильно ли установлен .  Объем  двери слишком не может . эта установка относится к ОЯ  а значит от минимума до бесконечности . 

У вас что называется выходит в поршневой режим .  Вы от него желаете больше чем он может .  При наличии саба (х2)   80 гц для дверей  вполне нормально .  Им правильней играть нижнею середину и панч . Я не знаком с вашими усилителями  по вашим 

описаниям  они очень быстры ,резки . Похоже это D класс . Это не плохо . Но  в вашем случаи ...

Вам подошел более  "жирный"   и медлительный   итальянец . Не гоняйтесь за мощностью   это не главный  показатель . Еще вариант  другие динамики . 

Настройками  можно более-менее  поправить  .  Вы загоняете его очень низко  при этом  он не может правильно отыграть свое , что выше 100 .   Повышайте частоту среза  снижая порядок .   Эквалайзером  поднять 100 или рядом . 

Это то что можно сделать уже при вашем инстале . Подбор компонентов можно  до бесконечности . Потом не знаем ваш уровень , источник какой ?  и жанры .   За повышением баса  гонятся  имея ошибки  еще при подборе и установке .

Например  не правильная  фазировка  середина прет низов нет , шум салона  особенно при движении . Зашумление салона  . Ну основное . что слушаете , может вам   инстал пересмотреть . 

Наверно вам лучше обратится к специалисту . Микрофон  в умелых руках много прояснить может . Где у вас провал и чего  не хватает . 

Вот фото инстала

317effe4cd29t.jpg
 
c306ebaa6b17t.jpg
 
58ce99284d44t.jpg

Жанры в основном электронная музыка, рок, и негры)

Кстати на фото установки подиума шумка старая, сейчас бимастом уже проклена всё
 

Сообщение отредактировал: Yeezus - 11 June 2021 - 15:25


#11 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 15:53

А что за головное устройство у вас?

 
Вместо ГУ использую либо airplay iphone (потоковая передача через Wi-Fi)
Либо внешнюю USB звуковую карту с телефоном, и по ней уже по оптике в проц, или же с андроид головное устройство по тюльпанам

На счет настроек точно нет, нигде не накручивал вообще


Сообщение отредактировал: Yeezus - 11 June 2021 - 15:53


#12 OFFLINE   vdfan

vdfan

    Опытный

    • Откуда: Кишинев
  • Забанен
  • 855 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2019

Отправлено 11 June 2021 - 16:25

Динамик прикручен к карте ?    Примерно это имел виду   его снять чтоб видеть туннель . Сендвичь до двери .  Есть подозрение - причина типичная  любительская  .Гремит карта  



#13 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 11 June 2021 - 16:41

Еще раз:

ваш динамик в 15л ящике превысит Xmax на 80Гц уже при мощности 30Вт


Всё? Выходите на поляну.


#14 ONLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 4605 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 11 June 2021 - 16:55

В ФИ 15 литров будет гуд

#15 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 17:09

Динамик прикручен к карте ?    Примерно это имел виду   его снять чтоб видеть туннель . Сендвичь до двери .  Есть подозрение - причина типичная  любительская  .Гремит карта  

Нет. динамик прикручен не к карте, он просто стоит впритык к отверстию на карте, губа не задевает карту и звук слышен даже когда дверная карта снята



#16 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 17:13

Еще раз:

ваш динамик в 15л ящике превысит Xmax на 80Гц уже при мощности 30Вт

может есть смысл поменять динамик?
вообще планирую брать браксы мл серии (без пули) как только они будут в наличии в моем городе. 
честно вот не хотелось бы заморачиваться с ящиками в дверях. к тому же дадут ли они нужный результат или нет, тоже вопрос



#17 OFFLINE   Yeezus

Yeezus

    Новичок

    • Откуда: Ташкент, Узбекистан
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 10.06.2021

Отправлено 11 June 2021 - 17:18

Ещё один возможный вариант - проблема с питанием усилителя: плохое заземление, плохо обжатые клеммы или  круглый стеклянный предохранитель вместо мини-анл или анл типа. Или алюминий в питании / недостаточное сечение кабеля.

Кстати вот нашел фото внутренностей усилителя, как видно на фото там предохранители анл типа

Скрытый текст


Сообщение отредактировал: Yeezus - 11 June 2021 - 17:22


#18 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 864 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 11 June 2021 - 17:38

В усилителе не anl предохранитель. А имелось ввиду предохранитель на усилители общий (тот который рядом с акб ставится)..

#19 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 11 June 2021 - 23:02

может есть смысл поменять динамик?
вообще планирую брать браксы мл серии (без пули) как только они будут в наличии в моем городе. 
честно вот не хотелось бы заморачиваться с ящиками в дверях. к тому же дадут ли они нужный результат или нет, тоже вопрос

***НУ как бы производитель рекомендует установку этого мидбаса в ящик. Либо в ЗЯ либо в ФИ. Чтобы понять нужен ли вам этот динамик, сделайте корпус ЗЯ на 8 литров и послушайте именно от этого усилителя который сейчас с ним работает. Все станет на свои места и мы вам будем не нужны.



#20 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6700 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 June 2021 - 10:53

Чтобы понять нужен ли вам этот динамик, сделайте корпус ЗЯ на 8 литров

Я бы еще добавил -  форма ящика должна максимально напоминать форму ящика, который получится сделать в авто. 


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных