Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

А здесь бывает автор CARMUSa?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 271

#41 OFFLINE   serge900

serge900

    Постоянный участник

    • Откуда: Тверь Россия
  • житель Блюза
  • 277 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2013

Отправлено 17 August 2021 - 08:17

В парадигме этой логике ДД бывает только достаточный (когда шумы ниже порога заметности, а пики сигнала не превышают возможности аппаратуры) и недостаточный (когда шумы мешают и/или на пиках сигнал клипует). В общем это верно, но макродинамика и ДД - это разные вещи.
Макродинамика может быть нормальной (естественной), зажатой (в разной степени) или даже гипертрофированой.

не очень понял, вот например , ДД усилителя 125дБ и он обладает некоей достаточной степенью линейности . В его звучании может быть разная, описанная Вами, макродинамика? И мы про макродинамика говорим слушая звук из АС или наблюдая за ним на осциллографе?

Bolero MIB 2.5-optical-(Helix DSP Pro)-XDuoo x10t II-coax-(Helix DSP Pro)-Ground Zero GZPA 4SQ- Helix C Four-Brax Gl6-Brax ML3-Brax ML1- BraxMl10 https://www.drive2.r...19982017220571/

 


#42 OFFLINE   serge900

serge900

    Постоянный участник

    • Откуда: Тверь Россия
  • житель Блюза
  • 277 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2013

Отправлено 17 August 2021 - 08:24

В автозвуке применяются такие же схемные решения как и везде, разницы нет. И Кг маленький и перегрузочная способность большая (большие напряжения питания, если вспомнить о чём вопрос топикастера).

Сообщение отредактировал: serge900 - 17 August 2021 - 08:25

Bolero MIB 2.5-optical-(Helix DSP Pro)-XDuoo x10t II-coax-(Helix DSP Pro)-Ground Zero GZPA 4SQ- Helix C Four-Brax Gl6-Brax ML3-Brax ML1- BraxMl10 https://www.drive2.r...19982017220571/

 


#43 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 17 August 2021 - 08:30

перегрузочная способность большая

 

 

это что за зверь?


Всё? Выходите на поляну.


#44 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 17 August 2021 - 08:38

не очень понял, вот например , ДД усилителя 125дБ и он обладает некоей достаточной степенью линейности . В его звучании может быть разная, описанная Вами, макродинамика? И мы про макродинамика говорим слушая звук из АС или наблюдая за ним на осциллографе?

Тут нужно понимать, что усилитель сам по себе никак не звучит. Звучит система (звук которой слышим в конкретных условиях и конкретном местоположении слушателя).
И если динамический диапазон вполне себе измеряемая величина, то терминами микро- и макродинамика в АЗ обычно описываются слуховые ощущения человека.
Следовательно, они не могут быть характеристикой усилителя.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#45 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 17 August 2021 - 10:02

Тут нужно понимать, что усилитель сам по себе никак не звучит.

не совсем так: разные усилители добавляют разной отсебятины, например, всем известный "вкусный звук" от усилков с выходным каскадом вне цепи ООС от известной итальянской и известной российской фирмы...
ну а по поводу ДД, как можно говорить о ДД, если много усилков из АЗ тупо просаживают питание выходного каскада при нагрузке, фактически модулируя сигнал огибающей этой просадки...

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#46 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 17 August 2021 - 10:03

например , ДД усилителя 125дБ

Вы точно понимаете, что такое ДД 125дБ?

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#47 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 17 August 2021 - 10:05

Вот тут есть онлайн калькулятор, чтобы понять что такое 125дБ ;)

http://vpayaem.ru/information1.html

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#48 OFFLINE   serge900

serge900

    Постоянный участник

    • Откуда: Тверь Россия
  • житель Блюза
  • 277 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2013

Отправлено 17 August 2021 - 11:11

serge900 написал(а) 17 Авг 2021 - 08:24:

перегрузочная способность большая

это что за зверь?
Напр ном вх сигнал 5мв, к-т усиления 100 максимальный неиск сигнал на выходе 10В. Перегр способность 20log(10/100/5mv=26дб(мало!)

Bolero MIB 2.5-optical-(Helix DSP Pro)-XDuoo x10t II-coax-(Helix DSP Pro)-Ground Zero GZPA 4SQ- Helix C Four-Brax Gl6-Brax ML3-Brax ML1- BraxMl10 https://www.drive2.r...19982017220571/

 


#49 OFFLINE   serge900

serge900

    Постоянный участник

    • Откуда: Тверь Россия
  • житель Блюза
  • 277 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2013

Отправлено 17 August 2021 - 11:15



"Вы точно понимаете, что такое ДД 125дБ".
А если написать в вопросе, например, 90дб суть изменится?

Bolero MIB 2.5-optical-(Helix DSP Pro)-XDuoo x10t II-coax-(Helix DSP Pro)-Ground Zero GZPA 4SQ- Helix C Four-Brax Gl6-Brax ML3-Brax ML1- BraxMl10 https://www.drive2.r...19982017220571/

 


#50 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 17 August 2021 - 11:19

не очень понял, вот например , ДД усилителя 125дБ и он обладает некоей достаточной степенью линейности . В его звучании может быть разная, описанная Вами, макродинамика? И мы про макродинамика говорим слушая звук из АС или наблюдая за ним на осциллографе?

Константин уже написал чуть выше, так что повторюсь.

Оценка субьективная, слушаем всё систему (питание, усиление, провода, акустика), сравнивая с конторольным компонентом или внутренним эталоном.

Приборно измерять нет смысла, даже если какую-то разницу можно будет найти, например в межблочнике.


Помирать, так с Музыкой :)


#51 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1135 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 17 August 2021 - 11:46

... терминами микро- и макродинамика в АЗ обычно описываются слуховые ощущения человека.
Следовательно, они не могут быть характеристикой усилителя.

Но влиять то на эти ощущения он (усилитель), может. Мы же можем сказать, например: "этот усилитель с моей акустикой портит всю макродинамику", или: "для моей инсталляции этот усь не годится - нет желаемой микродинамики" :)



#52 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 17 August 2021 - 11:53

...вроде как время и место для написания трактата : "В поисках макродинаимики "


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#53 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 17 August 2021 - 13:07

Ну и, собственно, макродинамика это важный, но далеко не единственный показатель качества звучания. Просто он один из базовых, скажем так, первого уровня восприятия. А так же - "лежит на поверхности" и "бросается в глаза" ))))))


Помирать, так с Музыкой :)


#54 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 17 August 2021 - 13:10

Ну и, собственно, макродинамика это важный, но далеко не единственный показатель качества звучания. Просто он один из базовых, скажем так, первого уровня восприятия. А так же - "лежит на поверхности" и "бросается в глаза" ))))))

какой агрессивный показатель  :D


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#55 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 17 August 2021 - 14:44

А если написать в вопросе, например, 90дб суть изменится?

не только суть, но и форма часто важна, я спросил просто потому, что "разбрасываясь" такими цифрами - вы же сами показываете глубину знаний... 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#56 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 17 August 2021 - 17:08

- это что за зверь?

 

- Напр ном вх сигнал 5мв, к-т усиления 100 максимальный неиск сигнал на выходе 10В. Перегр способность 20log(10/100/5mv=26дб(мало!)

 

%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B8.jpg


Всё? Выходите на поляну.


#57 OFFLINE   Super-Oleg

Super-Oleg

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 704 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2012

Отправлено 17 August 2021 - 18:42

%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B8.jpg

Петросян, может хватит?

JVC NX7000 H900

Addzest Azx-ha1 Juba Horn+Dynaudio 142

Addzest A2000x  Nakamichi sp-80


#58 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1590 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 17 August 2021 - 21:14

Единственный, кто по существу в этой теме пишет - это "Петросян", кстати)))
У остальных будто интернет по диалапу))))

#59 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 18 August 2021 - 00:34

Странно, однако, это существо. Скользкое, увёртливое и без ушей… )))) 


Помирать, так с Музыкой :)


#60 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2021 - 08:07

Странно, однако, это существо. Скользкое, увёртливое и без ушей… ))))

Еще и никогда не отвечает на вопросы, которые сам же задает.
Понятное дело, что многие термины, применяемые для описания звучания и тестирования - самими экспертами трактуются по разному, иногда вообще далеки от какой либо внятной трактовки и потому являются спекулятивными.
Но как вижу - некоторым легче сказать, что чего то нет в природе или намекать на недостаток серого вещества и образования (по мне лично это низко хотя бы потому, что основная масса форума - любители, но разобраться в сути вопроса они тоже имеют право), чем пытаться разобраться в вопросе. Не говоря уже о том, чтобы просто помочь разобраться (по крайней мере будет приятней, чем намекать).
Чем то напоминает старых сварливых профессоров: На пять знает Господь, на четыре я, а вы, тут собравшиеся, максимум на трояк!

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 August 2021 - 08:20

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных