Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Анонимный слепой тест: проверим себя, оборудование и природу

Уши Железо

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#21 OFFLINE   yodo

yodo

    Опытный участник

    • Откуда: омск
  • житель Блюза
  • 328 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2011

Отправлено 11 October 2021 - 19:08

я-диск пишет превышен лимит скачивания



#22 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 11 October 2021 - 19:41

я-диск пишет превышен лимит скачивания

 

Ссылки на те же архивы на Google Диске:

 

TEST_9624.zip (2.5GB) 96kHz    24bit скачать с GoogleДиск
TEST_4824.zip (1.5GB) 48kHz    24bit скачать с GoogleДиск рекомендуется
TEST_4416.zip (0.7GB) 44.1kHz 16bit скачать с GoogleДиск

INFO.zip (2MB) скачать с GoogleДиск


Сообщение отредактировал: Вожатый - 11 October 2021 - 19:41

Всё? Выходите на поляну.


#23 OFFLINE   yodo

yodo

    Опытный участник

    • Откуда: омск
  • житель Блюза
  • 328 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2011

Отправлено 11 October 2021 - 19:44

спасибо



#24 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 11 October 2021 - 20:14

Вы поясните, Нафига.
То есть зачем например, я буду тратить свое время.

 

"Колхоз - дело добровольное"

 

 

У меня вопрос... по методике не то чтобы тестирования, а как разгрести треки по ранжиру? Особенно, если они разножанровые...
Основная масса тестов обычно основана на сравнении какого то исходника(референса) и одной или нескольких его "копий". Тут же как я понимаю - референс придется искать самому в куче файлов. А потом пытаться найти ему пару по ранжиру. Затем видимо брать за референс чуть худший трек и снова искать ему чуть худшую пару.
Не совсем привычная процедура. Напоминает извечный вопрос типа "кто из исполнителей лучше?"

Если я что то неправильно понял, то прошу автора темы немного пояснить как он сам представляет этот "табель о рангах"?

 

в целом, вы верно описали стратегию ранжирования

специально референс искать не нужно, он сам "найдется" после нескольких итераций

сравниваются всегда 2 варианта (предыдущий и текущий), худший по качеству откладывается, неразличимый с предыдущим далее идет с ним в паре

все под запись, разумеется

количество итераций очень даже конечно

 

 

Вариантов представлено 12шт., и просто один раз прослушать все - уже набегает 2,5 часа. А учитывая, что ранжир надо расставить достаточно большому количеству записей - лично я за один раз это сделать не смогу, придется в несколько заходов.

Сколько предполагается проводить тест?

 

я уже написал о предполагаемом времени

 

после прослушивания одного-двух вариантов полного 12-минутного трека вы сможете выделить для себя "вкусный" участок/участки, потенциально пригодные и достаточные для сравнения и дальнейшее сравнение проводить только на этих участках (скорее всего это будет это пара-тройка минут)

для разных людей такие участки могут быть разными

 

к скачиванию "рекомендуется" вариант 48кГч 24бит - на чем основана рекомендация? в чем отличие? означает ли это, что надо заморочиться и найти систему для прослушивания именно этого формата?

 

заморачиваться не нужно, в первом посте указано, что нужно скачать вариант "подходящий вашей звуковой системе"

если ваша система всеядна, то скачивайте рекомендуемый вариант

вариант 96/24 выложен для любителей и сомневающихся


Сообщение отредактировал: Вожатый - 11 October 2021 - 20:19

Всё? Выходите на поляну.


#25 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 11 October 2021 - 20:31

+1

 

сначала в наушниках, потом на аудиосистеме

 

Спасибо!

Вы были первым (на текущий момент не единственным).

Ваш пример показывает, что это совсем не больно :)


Всё? Выходите на поляну.


#26 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 11 October 2021 - 20:36

спасибо

 

насколько я понимаю, после достижения некоторого (неизвестного) количества загрузок счетчик загрузок сбрасывается в течение 24 часов


Всё? Выходите на поляну.


#27 OFFLINE   yodo

yodo

    Опытный участник

    • Откуда: омск
  • житель Блюза
  • 328 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2011

Отправлено 12 October 2021 - 02:59

скачал, спасибо.



#28 OFFLINE   AlexSDrug

AlexSDrug

    Опытный участник

    • Откуда: Город Герой
  • житель Блюза
  • 2254 сообщений
  • Регистрация: 16.06.2011

Отправлено 12 October 2021 - 11:53

+1



#29 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 12 October 2021 - 21:33

+1

 

спасибо за участие!

 

интересно, какое примерно время вы потратили непосредственно на прослушивание?

если не секрет


Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 October 2021 - 21:34

Всё? Выходите на поляну.


#30 OFFLINE   Igor Kramarenko

Igor Kramarenko

    Читатель

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 51 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2021

Отправлено 13 October 2021 - 08:19

+1 



#31 OFFLINE   Serg77

Serg77

    Новичок

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 04.07.2014

Отправлено 13 October 2021 - 10:30

+1



#32 OFFLINE   AlexSDrug

AlexSDrug

    Опытный участник

    • Откуда: Город Герой
  • житель Блюза
  • 2254 сообщений
  • Регистрация: 16.06.2011

Отправлено 13 October 2021 - 11:13

спасибо за участие!

 

интересно, какое примерно время вы потратили непосредственно на прослушивание?

если не секрет

минут 30. Проанализировал запись на первом попавшемся варианте, естественно целиком не слушал, выделил участки записи наиболее мне подходящие, на этих отрезках и пытался хоть что то понять.



#33 OFFLINE   manowar_gub

manowar_gub

    Новичок

    • Откуда: Тольятти, Россия
  • житель Блюза
  • 65 сообщений
  • Регистрация: 03.07.2011

Отправлено 13 October 2021 - 12:08

проще всего понять на электронике, особенно нагруженной по всему спектру. там артефакты явно заметны.



#34 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 13 October 2021 - 22:06

+1 

 

+1

 

Спасибо, мужики!

 

Igor Kramarenko, вам особая благодарность.

Я думаю, ни один первый пост на форуме не был столь коротким и одновременно столь полезным.

Добро пожаловать в дружную семью слухачей, у нас их здесь на единицу площади объема форумной площадки больше, чем где бы то ни было!


Сообщение отредактировал: Вожатый - 13 October 2021 - 22:15

Всё? Выходите на поляну.


#35 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1590 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 14 October 2021 - 09:22

+1



#36 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 14 October 2021 - 20:41

+1

 

Спасибо за участие!

 

Количество участников (особенно опытных старожилов, прошедших огонь и воду,  обладателей или имеющих доступ к качественной звуковоспроизводящей аппаратуре) оставляет желать большего.

К сожалению, за 4 дня при более, чем сотне скачиваний музыкального архива, в опросе пока поучаствовало всего 8 человек.

Не могу найти причин такой низкой активности, ведь опрос напрямую относится к тематике форума.

 

Возможно, я недостаточно ясно обозначил ключевую особенность данного теста - АНОНИМНОСТЬ.

Еще раз:

НИКАКАЯ информация об участниках недоступна НИКОМУ (в т.ч. мне). Так настроена форма опроса Google. На странице опроса это видно.

Единственный способ идентификации участника - его желание заявить о себе после окончания опроса (для этого будет использовано кодовое слово, введенное участником во время опроса).

 

Активность (и количество) участников напрямую определит качество собранной статистики.

Господа, сдавайте валюту! примите, пожалуйста, участие в прослушивании и опросе.

Надеюсь быть услышанным. Спасибо!


Сообщение отредактировал: Вожатый - 14 October 2021 - 21:12

Всё? Выходите на поляну.


#37 OFFLINE   Gres@

Gres@

    Читатель

    • Откуда: Днепр, Украина
  • житель Блюза
  • 51 сообщений
  • Регистрация: 25.08.2015

Отправлено 19 October 2021 - 10:51

Я тоже послушал,  ответил на сложнейшие вопросы. Когда там уже результаты?



#38 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 19 October 2021 - 15:35

Я тоже послушал,  ответил на сложнейшие вопросы.

Спасибо!

Надеюсь, что полученные средства потратите на благое дело.

 

Когда там уже результаты?

Ваш предыдущий пост отодвинул их, как минимум, на несколько дней.

И, заметьте, вы не одиноки.


Всё? Выходите на поляну.


#39 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 25 October 2021 - 00:54

Промежуточный итог по прошествии 2х недель:

 

за это время после размещения теста на 3х площадках (здесь, на Vegalab и Hi-fi) удалось собрать15 содержательных откликов.

Это мало, но никаких временных рамок нет, поэтому тест продолжает оставаться в активной фазе.

 

Для информации, в общей сложности, сам тест скачан (т.е. фактически был прослушан) около 200 раз, из чего следует, что 9 из 10 прослушавших не посчитали возможным оставить свое мнение о прослушанном.

 

Еще раз прошу обладателей систем звуковоспроизведения (любых) поучаствовать в прослушке. Тех, у кого такой возможности нет, прошу сообщить о тесте своим более оснащенным друзьям и знакомым.

Если у вас такие друзья и знакомые есть среди участников нашего форума, то сообщите, по возможности, их ники (в тему или мне в личку). Могло случиться так, что тема не попалась им на глаза и получится достучаться до них через личку.

 

Чем быстрее наберется квалифицированное количество участников, тем быстрее результаты будут известны уже поучаствовавшим (которым, наверняка, эти результаты интересны).

 

 

P.S. по непонятным причинам не удалось разместить тест на форуме magnitola. Если кто может посодействовать - welcome!


Сообщение отредактировал: Вожатый - 25 October 2021 - 00:59

Всё? Выходите на поляну.


#40 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 25 October 2021 - 22:07

Приветствую вас, далекие и недалекие близкие звуколюбы!

Пожалуйста, отнеситесь серьезно к этому посту, прочитайте вдумчиво, не спеша.
Спасибо!

Предлагаю (и прошу) принять участие в немного необычной процедуре удаленного тестирования ("прослушивания").
Подобный (менее развитой) тест я уже проводил в Youtube и он оказался успешным и весьма интересным.
Данный тест можно охарактеризовать как:
 - полностью CЛЕПОЙ
 - полностью АНОНИМНЫЙ
 - полностью НЕЗАВИСИМЫЙ
 
 , т.е. максимально объективный.
 
АНОНИМНОСТЬ гарантируется:
- самой методикой (ни на одном этапе не используются никакие личные данные, в т.ч. e-mail)
- политикой GOOGLE
- моим честным словом

НЕЗАВИСИМОСТЬ гарантируется полной изоляцией и скрытностью ответов для участников

Для участия в тесте от вас потребуется только наличие учетной записи GOOGLE (это позволяет ограничить повторные попытки участия в тесте).

Цель теста:
Оценка способности определения качественных различий в исходном музыкальном материале.

Основания для проведения теста:
Концентрированное сообщество людей с уникальными слуховыми способностями и обладающими широкими возможностями в плане доступа к высококачественной звуковоспроизводящей аппаратуре.

Содержание теста:
Из 9 разножанровых музыкальных фрагментов безупречного качества составлена исходная тестовая запись.
Затем эта запись подверглась некоторым преобразованиям по следующей схеме:

 

conversion-sch.jpg

Каждый блок может содержать как линейные/нелинейные преобразования, так и вообще не содержать преобразований.
Полоса частот на выходе каждого блока ограничена сверху (~19kHz).

Полученные после преобразований 12 вариантов пронумерованы случайным образом и упакованы в архив TEST.zip

 

Задача при прослушивании вариантов:

 

Необходимо расставить варианты по критерию снижения качества*.

Для этого нужно перечислить номера вариантов от лучшего к худшему.
В случае неразличимости вариантов можно поместить их номера в скобки ().
Если какой-то вариант не поддается оценке - можно исключить его из списка.
 

Примеры:
432 156 (695 391 533 663) 277 436 112 (887 670 943)
533 (237 156 432)
277 112

* Понятие "качество" не конкретизируется, каждый воспринимает его интуитивно и по-своему.

Участие в тесте займет у вас некоторое время (минимум час, при нескольких подходах - несколько часов).
Прослушивать можно на любой аппаратуре в любой инсталляции (в студии, дома, в наушниках, в авто и т.д.).
При желании можно вырезать из предлагаемых вариантов интересные для вас участки и прослушивать только их.
Желательно использовать только естественные рецепторы (свой слуховой аппарат).
При использование инструментальных средств просьба отметить это в опросе.


Методика тестирования.

Каждому потенциальному участнику предлагается последовательно выполнить 5 несложных шагов:

1. Скачать музыкальный архив (подходящий вашей звуковой системе) по одной из ссылок:
TEST_9624.zip (2.5GB) 96kHz    24bit скачать с YandexДиск
TEST_4824.zip (1.5GB) 48kHz    24bit скачать с YandexДиск рекомендуется
TEST_4416.zip (0.7GB) 44.1kHz 16bit скачать с YandexДиск

2. Скачать информационный архив по ссылке:
INFO.zip (2MB) скачать с YandexДиск
Этот архив закрыт паролем, который будет обнародован по окончании тестирования.

3. Распаковать музыкальный архив (TEST_xxx.zip) и записать его содержимое на подходящий для вашей аудиосистемы носитель (HDD, флешка, мобильный гаджет и т.д.)

4. Прослушать музыкальные записи на своей аудиосистеме, обращая внимание на качественные характеристики записей

5. Зайти на страницу сбора статистики и ответить там на предлагаемые вопросы.


После формирования полноценной статистики (более 30 содержательных откликов) на форуме Bluesmobil (во втором посте данной темы) для общего доступа будут обнародованы:
 - пароль для закрытого архива INFO.zip
 - содержание архива INFO.zip (в нем приведено подробные описание музыкального архива TEST.zip)
 - анализ полученной из ответов статистики
 - инструкции для желающих заявить о своем успешном участии/результате.
 
Пожалуйста, не сообщайте здесь свои результаты до окончания тестирования, задавайте только вопросы по методике, если  в ней есть какие-то непонятные моменты.
Общие рассуждения тоже нежелательны.
Если вы прошли тест - можете при желании сообщить об этом на форуме текстом "+1".

И последнее - о вашем отказе от участия никто не узнает (кроме вашей совести и самоуважения :) ). О вашем участии тоже никто не узнает без вашего желания.
Учтите этот момент, поучаствуйте и, более того, разошлите ссылку на этот пост своим звуколюбивым знакомым и друзьям, в т.ч. на различные звуковые форумы, где вы бываете.

Надеюсь на успешный исход!
Спасибо!


P.S. просьба:

Возможно я что-то забыл или напутал, но прежде чем задавать вопросы - внимательно перечитайте пост еще раз.

***Не могу попасть на страницу сбора статистики.... компьютер требует какие-то гугл пароли которых  я не знаю. МОжно где по проще? :) Я бестолковый в компьютерах. :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных