Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сравнение ДСП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#41 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3001 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 22 October 2021 - 13:05

Не в этой теме. А если в свете данной темы, то одна из причин (возможно) может быть попытка при помощи подобного теста определить порог заметности разницы на слух. Лично для меня получается, что тест находится за пределами моего порога восприятия.
При этом вспоминается статистика одного нашумевшего теста, где 100% попадание в различение мп3 от вав было за специалистом в области цапостроения. Разгадка была в том, что он знал и понимал, а не предполагал чем отличается звук мп3 и вав... То есть он точно знал что нужно слушать и услышать.

 

Тяжелвй случай.

Все вас на байки тянет....

 

Ok.

Будем считать, что для вас существуют 2 причины отсутствия разницы в звучании:

- проблемы с железом

- проблемы со слухом

 

Остальные, типа, "не в этой теме".

И плкончим на этом.

 

Может кто еще пару причин здесь рискнет предложить?


Всё? Выходите на поляну.


#42 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 22 October 2021 - 14:45

Почему рискнет? Тут рубят руки ноги за предположения, или "неправильные" ответы? ))) 

У меня в голове есть такие вещи:

1. качество исходного сигнала (царапины, пыль, подмагничивание, сжатие, битрэйт, звукорежиссер "загубил" ДД и т.д.)

2. моды салона, ветер от скорости, которые "маскируют"

2. интермодуляция в разных диапазонах

3. количество гармоник, их уровень

4. резонанс среднего уха

5. акустика "кривая, деревянная и т.д."

все эти причины для меня могут сглаживать, или усиливать общую разницу, или частностей исходного музыкального сигнала, на которую (разницу) я не обращаю внимания

но если пересаживаешься из "хорошей" системы в "штатку" и голову начинает "поворачивать", а лицо "морщить", то пора эту самую голову лечить )))

Оффтопик



#43 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3001 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 22 October 2021 - 15:11

Все перечисленные вами причины укладываются в уже упомянутые 2 основные.
Спасибо за попытку.

Всё? Выходите на поляну.


#44 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 22 October 2021 - 15:20

 

Все перечисленные вами причины укладываются в уже упомянутые 2 основные.
Спасибо за попытку.

 

Может быть так получилось потому, что я не считаю это проблемами, а особенностями.

С удовольствием приму к сведению вашу точку зрения по этому вопросу. Если стесняетесь, то можно в личку )))



#45 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3001 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 22 October 2021 - 15:28

С удовольствием приму к сведению вашу точку зрения по этому вопросу

 

Хорошо.

Сформулируйте "этот вопрос" (а то у меня есть сомнения, что вы его впопыхах верно поняли)


Сообщение отредактировал: Вожатый - 22 October 2021 - 15:28

Всё? Выходите на поляну.


#46 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 22 October 2021 - 16:21

...впопыхах ...)))  Хорошо ))) 

Оффтопик

Скажите, пожалуйста, какие причины, кроме "проблем с железом" и "проблем со слухом" не позволяют мне услышать разницу в звучании одного и того же музыкального материала с разных источников (по теме: ДСП) в одной и той же системе?



#47 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3001 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 22 October 2021 - 21:32

Скажите, пожалуйста, какие причины, кроме "проблем с железом" и "проблем со слухом" не позволяют мне услышать разницу в звучании одного и того же музыкального материала с разных источников (по теме: ДСП) в одной и той же системе?

 

 

Как и ожидалось, вопрос вы поняли не совсем верно. О разных источниках речи не было, была речь о конкретном тесте (пусть и "эмулирующем" разные источники, но в равных условиях).

Но не суть.

Как я уже говорил, никаких специальных знаний для ответа на этот вопрос не требуется. Требуется владение элементарной формальной логикой.

 

Итак:

Чтобы закрыть всю область определения исходных условий, разобъем ее на 3 части:

1. В материале содержатся принципиально слышимые* различия

2. В материале содержатся принципиально неслышимые* различия

3. В материале не содержится каких-либо различий

 

* обусловлено физиологией

 

Графически это можно представить так:

 

                              принципиально слышимые (1)

                           /

                    есть          

                 /        \

Различия               принципиально неслышимые (2)

                 \

                    нет (3)

 

При таком подходе других частей быть не может.

- Да/Нет?

- Да

 

Вводное (оговоренное) условие: мы не слышим различий (случай моего собеседника).

Каковы возможные причины этого?

 

Для 1й части области определения в области значений имеем два значения (причины):

а) "проблемы с железом"

б) "проблемы со слухом"

 

Для 2й части:

значений нет (читай, "проблема с природой")

 

Для 3й части:

Значений нет (по определению)

 

ИТОГО:

4 причины неслышимости различий:

- "проблемы с железом"

- "проблемы со слухом"

- принципиальная невозможность услышать различия

- отсутствие различий

 

Не правда ли, это просто?

На этот этап в разговоре с ПК я отводил... 1 пост и 1 минуту :)

Но оно вона как вышло... (не без вашей "помощи")

Теперь даже не знаю - стоит ли переходить к следующему этапу.

Подождем ПК.

 

Оффтопик


Сообщение отредактировал: Вожатый - 22 October 2021 - 22:20

Всё? Выходите на поляну.


#48 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 22 October 2021 - 22:42

Благодарен за ответ.

Согласен, очень просто.

Пункт с отсутствием различий я не озвучил в связи с его учетом, как само собой разумеющимся,

а вот обсуждение "вашей 2-ой части" (- принципиальная невозможность услышать различия) достойно обсуждения, но на этом форуме приведет к холивару, и скорее всего так и будет )))

я бы не стал "переходить к следующему этапу"

Оффтопик



#49 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3001 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 22 October 2021 - 22:55

обсуждение "вашей 2-ой части" (- принципиальная невозможность услышать различия) достойно обсуждения, но на этом форуме приведет к холивару, и скорее всего так и будет )))

я бы не стал "переходить к следующему этапу"

 

посмотрим по ситуации

я всегда думал, что суровые челябинские мужики не руководствуются принципом "как бы чего не вышло"

 

что касается возможного холивара - никаких предпосылок (кроме вашего неявного призыва к нему) я пока не вижу

в любом случае, формальная логика нам поможет и там


Всё? Выходите на поляну.


#50 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 23 October 2021 - 00:13

логика нам непременно помогает, всегда

только пока не ясно, намеренно, или нет вы делаете это:

1. "я всегда думал,(утверждение-подкрепление) что суровые челябинские мужики не руководствуются принципом(предлагаемое подложное действие) "как бы чего не вышло" (предлагаемая характеристика действия)

2. "что касается возможного холивара(предлагаемое подложное действие)- никаких предпосылок (кроме вашего неявного призыва(желаемое подложное действиек нему) я пока не вижу(утверждение-подкрепление)"

поводов сделать такие выводы, ни первый, ни второй, я не давал, ...выглядит странно, наверное вы сделали это неумышленно

я с удовольствием веду конструктивную дискуссию, или спор, если разбираюсь в теме, если не разбираюсь - не вступаю, если хочу разобраться - спрашиваю



#51 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3001 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 23 October 2021 - 00:25

поводов сделать такие выводы, ни первый, ни второй, я не давал, ...выглядит странно, наверное вы сделали это неумышленно

 

скорее всего, вы дали эти поводы неумышленно

и, опять же, скорее всего, это как-то связано с присущей вашему психотипу неуверенностью

могу ошибаться

 

 

я с удовольствием веду конструктивную дискуссию, или спор, если разбираюсь в теме, если не разбираюсь - не вступаю, если хочу разобраться - спрашиваю

могу только приветствовать такой подход
 


Всё? Выходите на поляну.


#52 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 23 October 2021 - 01:14

Оффтопик






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных