Сообщений в теме: 21

[IlSan]

Всем привет! Вот инструкция: https://kasc.kenwood...T,RUS,UKR)1.pdf , и возможно глупый вопрос  : после установки дополнительных динамиков, одного усилителя, стало "мало", установил второй, но теперь появились "лишние каналы"  , миды 8 Ом, хочу попробовать подключить их мостом, как это правильно сделать (имею ввиду входы RCA усилителя), нужно ли дублировать (думаю, что нужно) выходной сигнал с процессора "Front L Mid" на оба входа (L и R) каналов группы "Line In A ch". и аналогично "Front R Mid" на оба входа (L и R) каналов группы "Line In B ch.", в инструкции, про это, ни слова ... Спасибо!

Сообщение отредактировал: IlSan - 14 May 2022 - 08:25

[superJohn]

Выход усилителя: левый плюс - правый минус. Что на фронтальной, что на тыловой паре каналов.

Вход один обычно используется. Левый фронтальной пары каналов, левый - тыловой пары каналов.

Если есть какие-то коммутационные приколы конкретно у этого Кенвуда - в инструкции они прописаны.

[IlSan]

Спасибо! С подключением выходов - вопросов нет (да и нарисовано подключение и в инструкции и на панели усилителя). Интересуют только входы, переключателей "моно - стерео" нет, есть только селектор "А - АВ":

- в первом варианте сигналы "расходятся": IN L "A "- в  OUT L "A" и OUT L "B"

                                                                  IN R "A" - в OUT R "A" и OUT R "B", соответственно при мостовом подключении получаем суммы L и R, в обоих мостах.

- во втором варианте: каждый выход "питается" от своего входа: IN L "A" - OUT L" A", IN R "A" - OUT R " A"

                                                                                                   IN L "B" - OUT L" B", IN R "B" - OUT R " B", если подключать только IN L "A" и IN L "B", то же с мостами как-то не стыкуется ...

Сообщение отредактировал: IlSan - 14 May 2022 - 09:52

[dyno]

У этого усилителя не заявлен мост двух левых А и В и двух правых А и В каналов. Поэтому наверное входы переключить в режим АВ, и подать один канал на входы А через разветвитель, а второй на входы В так же.

А бывает вот так, тогда можно и без разветвителей

Сообщение отредактировал: dyno - 14 May 2022 - 10:38

[superJohn]

IN L "B" - OUT L" B", IN R "B" - OUT R " B", если подключать только IN L "A" и IN L "B", то же с мостами как-то не стыкуется ...

Ну вот так бы попробовал.

Так или иначе, Кенвуд заявляет работу двумя мостами.

[IlSan]

подать один канал на входы А через разветвитель, а второй на входы В так же.

 

Так и буду пробовать, жаль, что "хорошая мысля, приходит опосля" (с) ..., целый день потратил на его установку, теперь столько же его выковыривать, чтобы заменить межблок на Y, лишь потом задумался ...   Ну и на всякий, написал в техподдержку Kenwood, вдруг ответят.

[dyno]

Зачем менять межблок?

 

Иногда может подойти и такой 

Сообщение отредактировал: dyno - 14 May 2022 - 15:02

[IlSan]

Второй вариант - не поместиться, первый - проще самому спаять (все комплектующие в наличии) и заменить, нежели добавлять такой (больше проблема в доступе к самому усилителю). Более вероятно, что просто сделаю перемычку внутри усилителя, между каналами групп.

[dyno]

Я про принцип, а сделать да, можно и самому. Перемычка как вариант, главное не забыть о ней потом

[AlexSDrug]

Более вероятно, что просто сделаю перемычку внутри усилителя, между каналами групп.

Наверное самый рабочий вариант, только как наиграешься, откатиться не забыть.)

[IlSan]

Самое интересное, что при подключенных только левых RCA групп, усь играет и вроде нормально (искажений нет, громче, при тех же гейнах). Мост, выходы динамика подключаются к выходам усилителей одной группы (один из которых в противофазе), значит как-то работает и второй  канал (ведь если нет, то по какому пути тогда бегут электроны?).

[Prof.Nimnul]

Иногда бывает внутренняя автоматическая коммутация (в зависимости от вставленного в разъём штекера), проще всего проверить экспериментально. Если с двух входов играют все 4 выхода (обычных, не мостом), то и мостом всё играет с приростом мощности.

[IlSan]

Если с двух входов играют все 4 выхода (обычных, не мостом)

Хорошая идея! Осталось только "добраться" до усилителя и перекоммутировать выходы, чтобы проверить. Всё таки, очень интересно, почему в инструкции есть описание подключения нагрузки мостом а про входы RCA, в этом режиме, ни слова.

ПС: но как тогда он играет как  4-рех канальник, что заставляет его т.с. перекоммутироваться?

Сообщение отредактировал: IlSan - 14 May 2022 - 17:23

[Prof.Nimnul]

но как тогда он играет как  4-рех канальник, что заставляет его т.с. перекоммутироваться?

 

Если сигнал есть только на одном выходе из "мостовой" пары, то играть всё равно будет, но без прироста мощности, условно говоря будет не сумма 1+1, а сумма 1+0. Поэтому лучше всего проверить опытным путём.

[IlSan]

1+0, как выглядит путь сигнала, ведь если второй усь не работает, его выходные транзисторы закрыты, куда (как) идёт ток?

Сообщение отредактировал: IlSan - 14 May 2022 - 18:04

[Prof.Nimnul]

Ровно так же, усилитель работает независимо от наличия сигнала на его входе, входной "ноль" умножается на коэффициент усиления, получая на выходе ноль с околонулевым выходным сопротивлением, обусловленным работой ООС. Условно говоря - молчащий выход всё равно демпфирован.

То есть выход "работающего" канала может втекать не в реальную землю, а в виртуальную (выход другого канала), независимо от того, есть там звуковой сигнал или нет. Разница будет только в максимальном размахе напряжения (мощности) и в оптимальной направленности проводников акустического кабеля, но это уже более тонкие нюансы.

[Prof.Nimnul]

Если конкретно про путь тока, то при мостовом включении он идёт между шинами питания через диагонально включенные транзисторы выходных каскадов, а не через одно плечо и землю.

[IlSan]

при мостовом включении он идёт между шинами питания через диагонально включенные транзисторы выходных каскадов, а не через одно плечо и землю.

 

Это я понимаю, но так ведь если второй усь не работает, диагональ "отменяется" (ведь выходные транзисторы второго уся закрыты), а земли-то тю-тю, ведь у нас мостовое подключение... 1+0???

[Prof.Nimnul]

Александр, ещё раз - включенный усилитель работает всегда, независимо от величины и наличия напряжения на его входе, как правило он не знает и не интересуется этим . И нет разницы в работе транзисторов, втекающий или вытекающий ток меняет только полярность. Не могу это описать ещё более наглядно, чем написал, прошу пардону

 

Попробуйте на своём усилке, если из 4х каналов два будут молчать, то при мостовом включении минус можно брать как с реальной земли, так и виртуальной (с выхода молчащего канала), разницы в громкости не будет.

[IlSan]

Методом "научного тыка" определил, что сигнал нужно подавать через Y-разветвители на оба RCA (L и R) каждой группы каналов ("A" и "B"). Всем большое спасибо!

Сообщение отредактировал: IlSan - 16 May 2022 - 09:46